чертовски наглядно

[Даумантас]

Какая интересная таблица, однако, попалась на глаза. Динамика численности Великой Армии Наполеона во время вторжения в Россию в 1812 г. Слева-направо - это они топают от Немана к Москве. А справа-налево - волокутся назад. Ко второму графику, кстати, привязан еще и расположенный ниже график изменения температур.

@темы: история

Comments

[TrashTank]

где это Боня между Вильно и Витебском просрал 100 тыс рыл???

[Roboute Guilliman]

то есть Наполеон повел на войну температурно неустойчивую армию?! Зочем? Не было другой?!!!

[Даумантас]

TrashTank
Санитарные потери?


Roboute Guilliman
Кто ж знал, что после потери Москвы эти чертовы русские прибегнут к климатическому оружию?

[Альскандера]

TrashTank

"Попустительства в грабеже местного населения еще никого до добра не доводили".
Подпись - местное население.

Вообще - теория Бонни о "второй польской войне", в которой все население РИ на типично польский же мане воспринималось, как быдло-азиаты, которое можно невозбранно обманывать, мочить и грабить - сыграло с "великим завоевателем" злую шутку - не только обозлило указанное население, но и превратило саму армию в аморфную банду разбойников, в которой дисциплина и координация чем глубже в Россию - тем больше приказывали жить. Деморализация расползалась, как проказа - хотя некоторые части, исконно французские и преданные Наполеону, не раз испытанные в боях - сохраняли свой каркас до конца.

Уже в Москве многие солдаты не видели ничего зазорного в том, чтобы послать по матушке и прямое начальство, и самого Наполеона. Они ж пограбить и погулять хотели... А после этого какая еще нафих война - живым бы уйти, с деньгами.

[Roboute Guilliman]

Альскандера,

Уже в Москве многие солдаты не видели ничего зазорного в том, чтобы послать по матушке и прямое начальство, и самого Наполеона.

Да, в Москве такая хрень со многими происходит.

[TrashTank]

"Попустительства в грабеже местного населения еще никого до добра не доводили". Подпись - местное население.

население РИ на типично польский же мане воспринималось, как быдло-азиаты, которое можно невозбранно обманывать, мочить и грабить

он же шел освободить нас от крепостного права! Свинидзе гарантирует это!

[Шано]

А это ничего, что по этой карте в начале августа под Москвой - о градусов,
а в начале октября около Минска - -38 по Цельсию?
abcibc.com/info-temperature.php
www.planet-kob.ru/articles/996
Или я что-то в датах не понимаю?

[Даумантас]

Шано
Насколько я понимаю, график температур относится только ко времени отступления Наполеона из России, т.е. отсчет идет от 24-26 октября, битвы за Малоярославец. Под Минском же французы оказались в середине ноября.

[Шано]

Тогда я не понимаю, почему запись температур на точку Смоленска имеет вид -21 le 14 9.

Для начала ноября -27 по Цельсию немного многовато, хотя кто ваши русские погоды знает.
Но -38 для Беларуси - это как бы слегка экстремально. Не каждое десятилетие бывает.

[Даумантас]

Шано
Так морозы в 1812 году и были экстремальными.

[KOBA235]

Так морозы в 1812 году и были экстремальными.

Про цитирую здесь самого себя.
Есть мнение, и не только мое что французы маленько сочиняют, так как например спокойная и не очень глубокая Березина так и не замерзла, и пришлось наполеоновской армии строить мосты, а потом активно в ней тонуть при эвакуации паническом бегстве...

[Даумантас]

KOBA235
**разводит руками** Таблица французская, источник данных французский же, так что все вопросы к лягушатникам) Очень может быть, что они и преувеличили силу морозов, но и на мягкую осень это тоже было мало похоже.

[KOBA235]

Даумантас,
На эту тему нашел неплохую статью.
Отказался Дед Мороз помогать Кутузову и осенью 1812 года, когда средняя месячная температура составила +7,6 град. (сентябрь) и +4,7 град. (октябрь), что не сильно отличается от многолетних значений. Средняя температура воздуха в России в октябре за последние 250 лет составила +4,9 град. То есть октябрь 1812 года не оказался холоднее обычного.
clubs.ya.ru/4611686018427433392/replies.xml?ite...

[Даумантас]

KOBA235
Все бы хорошо, но вот только пруфов на источники по данным о температуре воздуха в 1812 г. в статье, увы, нет.
В отличии от графика Минара:

Информация, которая была использована для изготовления этой схемы, взята из работ М. Тьера, Сегюра, Амбруаз-Анатоля Монтескье-Фезензака , Шамбре и неопубликованного дневника Жакоба, фармацевта наполеоновской армии с 28 октября.

Ссыль.

[Потамчик]

lucas-ru.diary.ru/p180422339.htm чиста в тему

[KOBA235]

Даумантас,
Ну в принципе я в дневнике у НКВД дал пару ссылок со словами непосредственных участников.

[TrashTank]

Санитарные потери?

по последним данным, дойдя до Витебска, французы потеряли 150 тысяч человек и 8 тыс лошадей от... таки да - болезней, ибо полковые лазареты и обозы с продовольствием не успевали за Великой армией, преследующей отсупающих русских, а фуражные отряды получали в лучшем случае - х..й, а в худшем - свинец, топоры и вилы...

Таблица французская, источник данных французский же, так что все вопросы к лягушатникам

по немецким данным в декабре 41-го под Москвой было от -30 до -50, по нашим - примерно -10

[Даумантас]

TrashTank

по немецким данным в декабре 41-го под Москвой было от -30 до -50, по нашим - примерно -10

Вообще-то, и по нашим данным в декабре 41-го температура колебалась от 0 до -30 - mosoborona.ru/?p=481

[TrashTank]

Даумантас, ну вот, наглядно видно, что немецкое наступление заглохло еще в тепле, а наши вдарили по ним уже по холодку

[Wizzard Rick]

Вообще Наполеон нехороший дядька. Не мог пол-лимона леммингов угробить, для ровного счёта.

[TrashTank]

Вика говорит, что хомячков у Бони было больше: к границе Российской империи на Немане в декабре 1812 года дошло не более 2 000 из тех 610 000, которые летом 1812 года вторглись в пределы России вместе с Наполеоном

[Wizzard Rick]

Вика говорит, что хомячков у Бони было больше:

Чисто технически, как и в случае с другим опытным лемминговодом, иксперты очень любят считать только титульную нацию в армии боевых леммингов.
Допустим в описании бородинской битвы был штурм французами редута, где сначала стоящие в дефе злые москали разбили корпус поляков, потом положили стадо других общечеловеков, и только потом пришли непосредственно господа лягушатники. У которых в общем-то тоже особо не получилось.
Официальные потери по итогам схватки - русских полегло по некоторым оценкам раза в два больше чем французов. В дефе
Потому что унтерменшей никто не считал

Собственно говоря типовое описание -
"Великая армия Наполеона подходила к Бородину тремя колоннами. Основные силы: 3 кавалерийских корпуса маршала Мюрата, пехотные корпуса маршалов Даву, Нея, дивизионного генерала Жюно и гвардия — двигались по Новой Смоленской дороге."
Но как-то ВНЕЗАПНО можно найти:
"Севернее их наступали пехотный корпус вице-короля Италии Евгения Богарне и кавалерийский корпус дивизионного генерала Груши. По Старой Смоленской дороге приближался корпус дивизионного генерала Понятовского."

[TrashTank]

русских полегло по некоторым оценкам раза в два больше чем французов. В дефе Потому что унтерменшей никто не считал

ну не в два... цивилизаторов где-то 30-40 тыс, русских варваров где-то 40-45, общие потери - до 80 тыс. плюс кляты москалики не стояли строго в дефе, а периодически переходили в контратаки, отбивая утраченные позиции (это не считая того, что Боня главными силами навалился на более слабое крыло русской армии в виде Багратионовых флешей...)