где там те уебки, что защищали телеграм от нехорошего роскомнадзора?

[Даумантас]

28.12.2018 в 13:03

Пишет  Wizzard Rick:

К слову О

28.12.2018 в 11:54

Пишет  Шано:

Родители, внимание!
Ребенок мой 18-ти лет решил устроиться на работу. Сам. И рассказывает мне вчера, что прямо уже есть у нее предложения, прямо можно приступать, вот ты говорила, что сложно, а я уже себе все нашла прямо в Интернете. И уж списалась, и зовут на большие деньжищи. В общем, слово за слово, я ей говорю: не хочешь рассказывать, не надо, но если предлагают посылки возить за большие деньги, не в коем случае, потому, что это наркота. И мне лично рассказывала помощник уполномоченного по правам человека РФ, какие происходят ужасные случаи. Типа, двух студентов 19-ти лет наняли за 600 долларов каждого отвезти сумки из СПб в Москву на поезде. Родителям они не сказали, решили их сразу поразить крутыми заработками и самостоятельностью. И прямо в Москве их приняли с особо крупной партией. И дали им по пятнадцать лет. Как уже совершеннолетним. Суд же в паспорт смотрит и на размер партии, а не в наивные глаза двух искателей быстрых денег. 15 ЛЕТ ДЕВЯТНАДЦАТИЛЕТНИМ ПАРНЯМ ИЗ ХОРОШЕЙ СЕМЬИ. И родители ничего не могут сделать, хотя уже до всех дошли и у всех в ногах валялись. Жизнь закончилась.

И тут мне ребенок мой и говорит: ой, и правда, мне тоже курьером посылки возить предложили…и денег куча. Я сначала думала, что они в фотографы нанимают, а я же умею фотографировать, там что-то про фотографии было…меня все спросили, кто я и сколько мне лет…я им это отправила. Резюме. Ой, мамочки…

Я говорю: ну-ка, покажи. Показывает. И скрины прислала. А там все маслом – в одном месте нычку забираешь, в другом прячешь, фото отсылаешь…зарегистрируйся в Telegram, чтоб ему пусто было с его секретными чатами…у меня волосы дыбом встали…я говорю - ты о чем думала? Что там? Не знаю, говорит, ни о чем. Думала, что хорошо заработаю. А чего мне не рассказала? А чего рассказывать – думала, что заработаю, и тогда расскажу, как я САМА смогла. Я ей говорю: ты понимаешь теперь, кто эти люди, что это за работа, и чем это бы закончилось, не поговори мы с тобой? Да, говорит, ТЕПЕРЬ ПОНИМАЮ. www.facebook.com/oksana.zhurbij/posts/215097086...

Вдогоночку:

Мама 16-летнего подростка, жителя Свердловской области, в ужасе. Ее сыну грозит длительный тюремный срок. Хотя, как казалось самому молодому человеку, он не делал ничего страшного. Просто клал в условленные места некие пакетики. А оказалось – распространял наркотики. И теперь может сесть лет на 10.

«Незаметно подкралась страшная социальная катастрофа, сопоставимая по масштабам с тем, что было в начале 1990-х. И все люди разделились на две категории: те, по кому она уже ударила, и те, по кому она вот-вот стукнет, но они об этом не знают», – обратился к пользователям соцсетей юрист, адвокат Сергей Колосовский.

Специалист бьет в колокола: все больше родителей таких незадачливых юношей обращаются за помощью – их дети попадают в западню. Они становятся закладчиками наркотиков и попадают в руки правоохранительных органов.

По статье 228 уголовного кодекса их ждут внушительные сроки. Так ломаются жизни молодых людей, причем часто сами закладчики не имеют никакого отношения к наркоманам и наркотические вещества не употребляют.

«Каждому родителю, – призывает эксперт, стоит бросить все свои дела и прямо сейчас поговорить со своим ребенком. Где бы он ни был. Чтобы потом не кусать локти и не ставить крест на его толком еще не начавшейся жизни».

(с)татья

@темы: политика внутренняя, новости

Comments

[pani Volha]

Даумантас, да тут не в Роскомнадзоре с Телеграмом дело...

[Белокурая Гретхен]

Тысячи мамаш это прочитают и ужаснутся, а десятки тысяч дурачков прочитают и захотят заработать.
Но, вообще, закон Дарвина действует. Для того, чтобы не догадаться, что за посылочки носишь, совсем незамутенным надо быть.

[ссученый заяч]

вот он я, задавай вопросы

[pani Volha]

Белокурая Гретхен,

Для того, чтобы не догадаться, что за посылочки носишь, совсем незамутенным надо быть.

вот да!

[Даумантас]

pani Volha
Да нет, дело именно что в наличии орудия для совершения преступления, которые многие идиоты имеют наглость защищать. А дурость подростков не преступление, дурость она была, есть и будет всегда.

[pani Volha]

Даумантас, ты думаешь, что именно в этом дело? Ой сомневаюсь.
Было бы желание и потенциальные исполнители, а уж способов в наше продвинутое время - миллион.

[Leanna_]

И как же без комментов диванных дарвинистов.

[Даумантас]

pani Volha
Именно в этом. Миллион не миллион, но пока не появился телеграм, обеспечивающий максимальную степень защиты от перехвата сообщений, это не было настолько массовым явлением.

[pani Volha]

Даумантас,

пока не появился телеграм, обеспечивающий максимальную степень защиты от перехвата сообщений, это не было настолько массовым явлением.

Ммм, статистику бы от Госнаркоконтроля поднять, потому как без оной.. Ну сомнительное заявление)

[pani Volha]

Leanna_, а при чем тут диванность? Если 16+ летний "дитачка" настолько дебил, что не отдает себе отчета, что если золотые горы обещают вот прям сразу, то дело по-любому пахнет керосином/уголовкой, то не вижу тут поводов для жалости.

[Даумантас]

pani Volha
Причем тут Госнаркоконтроль? Оо Я говорю про адреса торгующих наркотиками телеграмботов, в наглую расписанных прямо по стенам домов тут и там. Хоть что-либо, хоть отдаленно напоминающее подобную наглость, раньше было? Писали когда-нибудь раньше наркоторговцы прямо на улице, на глазах у сотен и тысяч прохожих, свои адреса — «улица Строителей###» и т.д. — ничуть ничего не боясь? Такой безнаказанности они не ощущали даже в «благословенные» девяностые.

[pani Volha]

Даумантас,

Причем тут Госнаркоконтроль?

при том, что изначально статья голосит о вовлеченности несовершеннолетних в наркоторговлю. А это как раз сфера ГНК, как основной конторы, занимающейся отловом и пресечением, соответственно, у них есть стат.данные о количестве несовращеннолетних, принятых и приговоренных по 228й.

Я говорю про адреса торгующих наркотиками телеграмботов, в наглую расписанных прямо по стенам домов тут и там. Хоть что-либо, хоть отдаленно напоминающее подобную наглость, раньше было?

"На заборе много чего написано, девки искали - только гвозди да занозы"(С)
Если честно, не могу сказать, что оно и сейчас сплошь и рядом.. хотя я могу быть предвзятой, ибо не обращаю обычно внимания на "наскальную" живопись - ЕВГ

До кучи можно и сугубо "женскую" индустрию припомнить, и впасть в благородное негодование, что раньше телефоны девочек пониженной соц.ответственности прям на тротуарах не писали, и в газеты объявления о рекрутинге не давали, угу.

[Даумантас]

pani Volha

при том, что изначально статья

Так вы отвечали не статье, а на мой комментарий про безнаказанность и наглость наркоторговцев, ставшие особенно впечатляющими именно после появления телеграма. Какой статистикой вы собираетесь мерить наглость?

Если честно, не могу сказать, что оно и сейчас сплошь и рядом

А я могу. Применительно конкретно к своему городу. Такого пиздеца на моем веку еще не было.

что раньше телефоны девочек пониженной соц.ответственности прям на тротуарах не писали, и в газеты объявления о рекрутинге не давали, угу

Давали. Оттуда, собственно, ноги у всей этой нынешней бадяги и растут. Но в том-то и дело, что телефон — это ниточка, за которую вполне можно раскрутить дело, доведя ее до полноценной статьи. С телеграмботом все куда сложнее. Он словно намеренно создан для того, чтобы с его помощью было легче совершать противоправные действия. Как обрез, сделанный из ружья. Ружьем он от того, что ему спилили почти полностью стволы, быть не перестает. Но из граждаского оружия, орудия охоты, превращается в орудие совершения преступления.

[pani Volha]

Даумантас,

Какой статистикой вы собираетесь мерить наглость?

вышеуказанной.

[Даумантас]

pani Volha

[pani Volha]

Даумантас, на брудершафт?

[pani Volha]

Даумантас, с детьми нужно проводить воспитательную работу.
программные комплексы тут не при чем.
Строго говоря, благодаря телеграму, сажают только самых тупых, а не всех.

Прикроют этот канал, найдут аналог, либо что-то еще изобретут)

[Даумантас]

pani Volha

программные комплексы тут не при чем

Чушь.

Прикроют этот канал, найдут аналог, либо что-то еще изобретут)

Шикарная логика. Прикроют этот канал поставки наркотиков, преступники найдут новую дыру на границе. Что-нибудь еще изобретут. (с) Прикроют этот способ торговли людьми, преступники найдут новый... Прикроют один подпольный бордель с детьми... А зачем вообще со всем этим бороться? Преступники же все равно что-нибудь да изобретут новое! Непременно. Так было и так будет. Всегда. Вы реально не понимаете, какую ахинею несете? О__о То, что преступники, и не только в области распространения наркотиков, никогда не остановятся и продолжать изыскивать все новые и новые возможности для осуществления своей деятельности, не означает, что необходимо перестать бороться, с ними и создаваемыми ими схемами. Как бы порой эта борьба ни казалась тщетной.

[Загадка опавшего цветка]

Тоже не понял, при чем тут телеграм. Понятно, что роскомпозор действует по принципу "болит палец - отрежем всю руку по плечо". И вообще, - какой-нибудь долбоклюй напился воды из-под крана и подхватил инфекцию, - необходимо в срочном порядке запретить "Водоканал".

Тысячи мамаш это прочитают и ужаснутся, а десятки тысяч дурачков прочитают и захотят заработать.
Кстати, да. Рассудив в духе "ну, он конечно, попался, так это потому, что он лох и лузер, но я-то его-де умнее"

[Даумантас]

Маг Орфен

Понятно, что роскомпозор действует по принципу "болит палец - отрежем всю руку по плечо".

Лучше для начала вспомнить все историю с запретом телеграма, прежде чем писать подобную глупость.

какой-нибудь долбоклюй напился воды из-под крана и подхватил инфекцию, - необходимо в срочном порядке запретить "Водоканал"

Если в воде, которую «Водоканал» подает в трубы, есть инфекция, то руководство «Водоканала» однозначно должно отвечать по закону.

[Загадка опавшего цветка]

Даумантас, А ну да, ну да. Только вот в 90-е никаких телеграмов и в помине не было, а наркоторговля почему-то махровым цветом цвела.

Если в воде, которую «Водоканал» подает в трубы, есть инфекция,
Вы не поверите, но она там есть. Именно поэтому воду из-под крана и кипятят.

[Белокурая Гретхен]

Leanna_, а что не так? Умный либо на такую удочку не попадется, либо не попадется полиции. Самый что ни на есть естественный отбор.

И хотелось бы узнать, сколько процентов подростков, которые говорят родителям,что они ни сном, ни духом не знали,чем занимаются,действительно этого не знали.
Родителям свойственно идеализировать своих детей.

А адреса, которые наркобарыги на стенах пишут, они где? В телеграмме? Я просто их не узнаю с виду. Кстати, в нашем районе этого нет. А вот в Феодосии, например,то и дело на стенах надписи появляются и полиция что-то не торопится хватать злодеев.
Хотя казалось бы так просто поймать по готовому адресу.
А что до телеграмма - тем, кто давно в это завязан, наверное, и без него неплохо будет, а вот как инструмент вовлечения свеженьких дурачков, которые паролей-явок для посвященных не знают и тайком от мамки что-то проделывают - он весьма удобен. И не мешало бы эту лавочку прикрыть.

[Даумантас]

Маг Орфен

А ну да, ну да.

Да, легче спрятаться за «ну да, ну да», чем признать, что сморозил глупость.

Только вот в 90-е никаких телеграмов и в помине не было, а наркоторговля почему-то махровым цветом цвела.

Она и до 90-х цвела, и в следующих 20-х цвести будет. И это, конечно же, означает, что бороться с ней не надо. Железобетонная логика.

Вы не поверите, но она там есть. Именно поэтому воду из-под крана и кипятят.

Вы не поверите, но кипятят ее немного для другой цели. Действительно опасные возбудители болезней, вроде ботулизма, это ваше домашнее кипячение вертели на одном органе. Если они попадут в водопроводную воду, то даже двух-трехкратное кипячение воды в вашем чайнике, не спасет вас от заражения и болезни. Спасет вас только тот самый «Водоканал». Если он хорошо сделает свою работу. А если нет... ну вот тогда и начинаются посадки.

[Даумантас]

Белокурая Гретхен

Хотя казалось бы так просто поймать по готовому адресу.

Так в том-то и дело, что непросто. В этом-то и суть претензий к телеграму. Им предлагали пойти на сотрудничество с органами, сделать так, что было просто. Но Дуров картинно уперся.

[Белокурая Гретхен]

Даумантас, наркоторговля - дело доходное. А там помимо наркоты что угодно может быть.

[Даумантас]

Белокурая Гретхен
Так ФСБ и упирало больше даже не наркоторговцев, а на то, что телеграм может быть использован (и вполне себе используется) для координации действий террористов. Но защитникам же телеги по фиг на то, что они сами могут быть в следующем поезде метро, который эти ублюдки взорвут. Главное, чтоб страшная эфэсба не прочитала их супер-пупер важный чатик, в котором они хлабло так ругают путэна! Дебилы...

[pani Volha]

Даумантас,

А зачем вообще со всем этим бороться? Преступники же все равно что-нибудь да изобретут новое! Непременно. Так было и так будет. Всегда. Вы реально не понимаете, какую ахинею несете?

Это не я ее несу, а ты ее за меня пытаешься додумать. Я уже обозначила выше, что именно в данном случае надо делать. И блин, я хоть где-то сказала, что не надо бороться с продажей и каналами распространения? Надо, особенно, если речь идет о тяжелых наркотиках.

Чушь.

Аргументы? В виде нормальной статистики, отображающей резкий скачок арестов несовершеннолетних после запуска Телеграмма, а не бреда вида "раньше на заборах не писали".

Сам же соглашаешься, что наркоторговля и в 90х буйным цветом цвела, когда подобных каналов информационных и в помине не было)

[Найджел Лоринг]

Даумантас, у вас какая-то страна позиция. У детей нет мозгов, но виноват телеграмм. Давайте его запретил, и тогда... Что тогда? Мозги у детей появятся? Или наркотиков станет меньше?

Я, как человек, знакомый с этой темой ещё задолго до телеграмма, могу вас заверить, что: а) наркотраффик ничуть не увеличился с появлением телеграмма, б) телеграмм не спасает от нахождения злоумышленника компетентными органами, ловят их вообще по иному принципу.

А не захотел Дуров пойти навстречу ФСБ лишь потому, что это незаконно и противоречит конституции! Если хотите, могу рассказать подробно - почему.

Доводы же в стиле "давайте запретим все, или что нам, с преступниками не бороться???" - очень странные сами по себе. С преступниками бороться безусловно надо, но законными действиями. Читать чужую переписку без санкции - незаконно. Как показывает опыт Сноудена, получив такую возможность, спецслужбы вовсе не террористов ловить кидаются в первую очередь. Как ни странно...


А ещё террористы телефоны используют. Давайте их тоже запретим?

[Даумантас]

pani Volha

Это не я ее несу, а ты ее за меня пытаешься додумать.

Я просто четко следую вашей же логике.

Я уже обозначила выше, что именно в данном случае надо делать.

Одна только профилактика не решит ни одну проблему.

И блин, я хоть где-то сказала, что не надо бороться с продажей и каналами распространения?

С самого начала именно это вы тут и твердите. Не надо бороться с телеграмом, как каналом распространения наркотиков, оставьте его бедного-несчастного в покое.

Аргументы?

Все необходимое уже было сказано. Ваше нежелание понимать опасность телеграма в том виде, как он есть сейчас, — глупость, граничащая с банальным лицемерием и попустительством преступникам.

Сам же соглашаешься, что наркоторговля и в 90х буйным цветом цвела

Это пиздец. Просто пиздец. Еще раз. Для неумеющих читать. Преступность, в том числе наркоторговля, была всегда. И будет всегда. И даже не факт, что ее когда-нибудь станет меньше. Хотя бы просто потому, что и людей-то как таковых на этом шарике с каждым днем становится все больше и больше. Но это не означает, что с ней не нужно бороться, что нужно опустить руки. Нужно. В том-то и дело, что нужно. Не смотря ни на что. Даже на то, что пройдет сколько-то там лет, и на место телеграма придет что-то иное, а потом что-то еще, и еще, и еще. Бороться нужно. Здесь и сейчас. И если здесь и сейчас одним из основных каналов для распространения наркотиков и вовленичения в наркоторговлю молодежи, и даже несовершеннолетних, является телеграм, значит и с ним необходимо что-то делать. А не разводить ручками и вздыхать: «а какой смысл? ну не будет телеги, придумают что-нибудь другое». Ну вот когда придумают другое, тогда правоохранительные органы и возьмутся за это другое. А пока — телега.

И давайте здесь больше не будет этих идиотических аргументов про 90-е? Ей богу, это уже просто ниже всякого плинтуса.

[Загадка опавшего цветка]

Действительно опасные возбудители болезней, вроде ботулизма, это ваше домашнее кипячение вертели на одном органе.
Ну, во-первых, не совсем так, а во-вторых, помимо ботулизма есть еще куча других инфекций. Но дело не в этом, и даже не в том, что начальство водоканала слетит с должности, а на его место сядет другое, а остальное останется на своих местах. дело в логике. А она именно такова. Не нравится пример с водоканалом, вот другой, - какой-нибудь долбоклюй купил стиральный порошок (заведомо непищевой продукт), пришел домой и начал жрать его ложкой, без последствий не обошлось, вывод - запретить стиральный порошок и вообще бытовую химию.

Давайте его запретил, и тогда... Что тогда? Мозги у детей появятся? Или наркотиков станет меньше?
Будет стрелочник, и отчеты по проделанной работе. Правда, потом придется искать другого, потому что наркоторговля если и сократилась, то в пределах погрешности, а конец нового отчетного периода не за горами. Зарплата идет? Идет. Оправдать ее надо? Надо.