02.03.2013 в 11:32
Пишет Yin:01.11.2010 в 18:58
Пишет Ликтор Гесс:В фантастике часто присутствует некий корабль с поселенцами, отправленный осваивать другие планеты.
Вопрос таков - какое минимальное колтчество поселенцев должно быть на корабле, чтобы они смоги возродить человечество? Чтобы их потомки рано или поздно не загнулись от гемофилии и прочих болезней, связаных с кровосмешением.
URL записиВопрос таков - какое минимальное колтчество поселенцев должно быть на корабле, чтобы они смоги возродить человечество? Чтобы их потомки рано или поздно не загнулись от гемофилии и прочих болезней, связаных с кровосмешением.
Пишет Рыжая Элен:
01.11.2010 в 19:26
Ну, грубо можно вот так рассчитать:
Каждый человек является носителем в среднем 5 летальных генов – разных, разумеется.
Вот и считаем.
Считать будем от восьми, чтобы не маяться округлением .
Папа плюс мама равно 16 разных летальных генов. По 8 от каждого. Своим детям они передают только половину – каждый из них передает каждому ребенку половину своих генов. Назовем эту пару нулевым поколением. Заболевание проявляется и убивает только в случае совпадения ДВУХ одинаковых летальных генов, полученных от каждого родителя.
Таким образом, мама передала ребенку А 4 лет. гена и папа 4 летальных гена, , ребенку В так же.
При этом из тех четырех генов, что мама передала ребенку А и ребенку В два будут идентичны – в среднем по законам статистики, и от папы так же.
Таким образом, первое поколение имеет по 4 совпадающих летальных гена (при наличии двух предков) . Сибсы А и В женились/ вышли замуж, гены вдвое развелись новыми, и второе поколение – то есть внуки исходной пары или двоюродные братья-сестры имеют по 2 совпадающих летальных гена (при наличии четырех первоначальных предков), (что при браке даст 25% возможность появления летального заболевания у детей, а с учетом того, что генов таких два – 25% для каждого заболевания. То есть у восьми детей заболевания проявятся 4 раза – двое детей будут иметь по 1, и 1 ребенок оба, что даст выбраковку в более чем треть человечества, поэтому браки между двоюродными кузенами недопустимы. Идем дальше).
Сибсы следующего поколения – внуки первопроходцев – вышли замуж/женились, и правнуки при наличии уже 8 предков – первопроходцев имеют по 1 совпадающему гену, что выбраковывает 25% их потомства в случае брака между троюродными кузенами, что для колонизации тоже многовато.
Правнуки брачуются, и вот тут уже только половина их потомства будут нести хотя бы по одному совпадающему летальному гену, то есть вероятность при их браке проявления заболеваний снижается до 12, 5 % потомства таких пар – кому все-таки не повезло. Количество предков уже 16.
Паправнуки – вероятность летальных заболеваний снижается до 6% - 32 предка. Все еще много – каждые 6 человек из ста рожденных в этом поколении.
Прапраправнуки (пятое поколение потомства первопроходцев) – 3%, 64 предка.
Шестое поколение – 1,5%, 128 предков.
Седьмое поколение – 0,75 % , 254 предка.
Вот примерно с седьмого поколения можно разрешать браки при условии выживания – это должно жестко отслеживаться. А поскольку должен быть реальный выбор – если будет именно так, то вариантов то немного даже при хорошей рождаемости, данную цифру надо учетверить и жестко отслеживать запрет на близкородственный брак менее чем в пятом примерно поколении (потому что генов в среднем все-таки пять , а не восемь, но иначе считать и объяснять не так наглядно). Таким образом, колония должна насчитывать не менее тысячи человек, запрет на браки ближе, чем родни в пятом поколении, запрет на дальнейшее размножение женщинам, у которых рождались больные мальчики с заболеваниями, передающимися по икс-хромосоме, потому что у них все равно 50% дочерей носители, 50% сыновей больны – в условиях колонии это очень много, если нет возможности выбраковки на эмбриональном этапе.
Кроме того, в колонии кто-то и вкалывать должен, так что численность должна быть соответствующий…
URL комментарияКаждый человек является носителем в среднем 5 летальных генов – разных, разумеется.
Вот и считаем.
Считать будем от восьми, чтобы не маяться округлением .
Папа плюс мама равно 16 разных летальных генов. По 8 от каждого. Своим детям они передают только половину – каждый из них передает каждому ребенку половину своих генов. Назовем эту пару нулевым поколением. Заболевание проявляется и убивает только в случае совпадения ДВУХ одинаковых летальных генов, полученных от каждого родителя.
Таким образом, мама передала ребенку А 4 лет. гена и папа 4 летальных гена, , ребенку В так же.
При этом из тех четырех генов, что мама передала ребенку А и ребенку В два будут идентичны – в среднем по законам статистики, и от папы так же.
Таким образом, первое поколение имеет по 4 совпадающих летальных гена (при наличии двух предков) . Сибсы А и В женились/ вышли замуж, гены вдвое развелись новыми, и второе поколение – то есть внуки исходной пары или двоюродные братья-сестры имеют по 2 совпадающих летальных гена (при наличии четырех первоначальных предков), (что при браке даст 25% возможность появления летального заболевания у детей, а с учетом того, что генов таких два – 25% для каждого заболевания. То есть у восьми детей заболевания проявятся 4 раза – двое детей будут иметь по 1, и 1 ребенок оба, что даст выбраковку в более чем треть человечества, поэтому браки между двоюродными кузенами недопустимы. Идем дальше).
Сибсы следующего поколения – внуки первопроходцев – вышли замуж/женились, и правнуки при наличии уже 8 предков – первопроходцев имеют по 1 совпадающему гену, что выбраковывает 25% их потомства в случае брака между троюродными кузенами, что для колонизации тоже многовато.
Правнуки брачуются, и вот тут уже только половина их потомства будут нести хотя бы по одному совпадающему летальному гену, то есть вероятность при их браке проявления заболеваний снижается до 12, 5 % потомства таких пар – кому все-таки не повезло. Количество предков уже 16.
Паправнуки – вероятность летальных заболеваний снижается до 6% - 32 предка. Все еще много – каждые 6 человек из ста рожденных в этом поколении.
Прапраправнуки (пятое поколение потомства первопроходцев) – 3%, 64 предка.
Шестое поколение – 1,5%, 128 предков.
Седьмое поколение – 0,75 % , 254 предка.
Вот примерно с седьмого поколения можно разрешать браки при условии выживания – это должно жестко отслеживаться. А поскольку должен быть реальный выбор – если будет именно так, то вариантов то немного даже при хорошей рождаемости, данную цифру надо учетверить и жестко отслеживать запрет на близкородственный брак менее чем в пятом примерно поколении (потому что генов в среднем все-таки пять , а не восемь, но иначе считать и объяснять не так наглядно). Таким образом, колония должна насчитывать не менее тысячи человек, запрет на браки ближе, чем родни в пятом поколении, запрет на дальнейшее размножение женщинам, у которых рождались больные мальчики с заболеваниями, передающимися по икс-хромосоме, потому что у них все равно 50% дочерей носители, 50% сыновей больны – в условиях колонии это очень много, если нет возможности выбраковки на эмбриональном этапе.
Кроме того, в колонии кто-то и вкалывать должен, так что численность должна быть соответствующий…
Пишет Олег Чаров:
04.03.2013 в 10:03
Эта простыня отвечает не только на вопрос о колонистах, но и местами на другой нередко возникающий вопрос. Сколько должно быть аристократов в королевстве, чтобы они не повырождались нафиг при условии, что браки с простолюдинами обществом порицаются.
URL комментария