House Katsap - We do not jump
Ну что ж, вот я и не сдержался и полез-таки смотреть эти ваши расхваленные "Игры Престолов") На данный момент отсмотрена уже ровно половина первого сезона. Да пролистано несколько статей на Вики, чтобы восполнить некоторые зияющие пробелы, мешающие не читавшему книгу зрителю, да и просто кое в чем удовлетворить свое болезненное любопытство - да, да я очень даже люблю спойлеры)) Ах да, литературного первоисточника я не читал и читать точно не буду. Не потому, что дюже не нравится. Нет, тут как-раз все более-менее неплохо. Просто времени на чтение саги подобных объемов у меня физически нет.
Итак, о впечатлениях. Сделано неплохо, факт. Впрочем, это ж HBO. До "Рима", правда, не дотягивает, но смотрится все же более чем достойно. Особенно для фэнтезийного сериала. Хоть собственно фэнтезийная составляющая тут пока что всего лишь и маячит где-то в отдалении на горизонте. Огорчает, разве что, немного скомканное, движущееся рывками из-за вынужденно опускаемых эпизодов, изложение событий, что, конечно, неизбежно при попытке экранизации столь объемного первоисточника, но все-таки, наверное, можно было бы и избежать этого эффекта, расщедрившись на чуть большее количество серий. Да, имхо, недостаточное внимание, уделяемое деталям окружающего мира, из-за чего тот порою кажется слишком уж схематически набросанным. Ну и так по мелочам... типа шлемов Ланнистеров, от вида которых пробивает на "хи-хи", да комичной экипировки воинов того вольного города (пардона прошу, не помню, как он зовется), где нашли убежище брат и сестра Таргариены.
А теперь собственно о героях повествования...
+++Многа букафф+++
Вы будете смеяться, но пока что единственным героем истории, который нашел у меня живой отклик и вообще вызвал безоговорочную симпатию, является... Тирион Ланнистер. Карлик, уродец, пьяница и распутник. Ну, правда, при всем при этом он еще и чертовски умен, остроумен, человек немалой силы воли да и просто... добр. При чем не только тогда и с кем, когда и к кому быть добрым выгодно или так велят долг, честь и прочие высокопарные слова, а просто потому, что он - порядочный человек. Хоть и - пьяница и распутник. Немного озадачила, разве что, его выходка с Грейджоем после не самого лестного приема у Старков на обратном пути от Стены. Не совсем понятно, было ли это просто случайной минутной вспышкой гнева? Или же в нем под давлением момента проснулся истинный Ланнистер, не упустивший возможности пошатнуть камушек в основании крепости Старков? Но, в общем-то, это не принципиально. Старки (за вычетом, разумеется, простоватого Неда в исполнении Бина) и сами-то мне не намного более симпатичны, нежели Ланнистеры. Да и Грейджой, если позволит спровоцировать себя на предательство воспитавшей его семьи (а, судя по Вики, таки позволит) столь примитивной подколкой, окажется просто-напросто редкостным дураком.В общем, прекрасный образ. Эдакий Варрик из DAII. Только что без арбалета) И прекрасно воплощен Питером Динклейджем. Мое почтение актеру.
Вторым столь же заинтересовавшим меня персонажем, хотя ему и уделено куда как меньше экранного времени и изображен он без намека на симпатию, оказался Питер Бейлиш, мастер над монетой, Мизинец. Ну вот люблю, люблю я такой типаж) Эдакий Шорр Кан из "Звездных королей" моего далекого детства) Очаровательный мерзавец, пройдоха и интриган, не чуждый, однако, и благородным поступкам. Пусть он и пытается извлечь профит даже из этого своего редкого благородства. Жаль только, что подобные герои практически всегда в конце-концов однозначно определяются авторами как исключительно отрицательные. Жаль. И не понимаю я этой вот тяги видеть в подобных людях только лишь зло. Меня зачастую куда больше отталкивают персонажи, вроде как играющие роль сугубо положительных.
Собственно, о них-то теперь и пойдет речь. Точнее о двух героях, на данный момент более всего меня раздражающих. О Кейтилин Старк и Джоне Сноу. Да, да. Не о чокнутом женоподобном Визерисе Таргариене и не о гаденьком Джоффри Баратеоне, косплеющем Драко Малфоя, а о двух, насколько я понимаю, едва ли не центральных и едва ли не самых положительных героях всей саги. Нет, я не говорю, что они в моих глазах - злодеи или что-тов этом роде. Просто, имхо, и Кейтилин и Сноу - редкостные идиоты. Но обо всем подробнее.
Первый звоночек о неприятии леди Старк прозвучал для меня еще в тот момент, когда она пускала сопли, пеняя собравшемуся в Королевскую Гавань мужу на то, что, мол, "выбор всегда есть, и ты свой выбор сделал". По мнению мадам, семнадцать лет державшей муженька подле своей юбки, тот должен был послать лесом своего друга, своего короля и свое королевство, потихоньку скатывающееся в полную жопу, и дальше околачивать груши в этом медвежьем углу. К черту королевство, к черту весь мир, пусть катится в тартарары, лишь бы ее муж был подле нее. Эгоистка. Но ладно, это можно было просто списать на обычную истерику.
А вот сцена у постели Брана, когда уезжающий на Стену Сноу пришел попрощаться со сводным братом, меня покоробила. Это ее с ненавистью выдавленное "я хочу, чтобы ты ушел". Нет, я, конечно, понимаю, что для законной жены бастард мужа - вечное живое напоминание о его измене. Но... блять, сам-то парень перед нею в чем виноват? Изменил муж. Ноги раздвинула другая женщина. А вина мальчишки-то в чем? Хорошо, можно злопыхательствовать год, да, три, пока тот еще маленький... Но ведь прошло уже семнадцать лет! За это время можно простить кого угодно и за что угодно. И, судя по всему, мужа-то она давно уже простила. Во всяком случае, в знаках любви ему не отказывает. А парня-то за что ненавидеть? Тот растет рядом с ее детьми, свое место знает, ненависти к сводным братьям и мачехе не испытывает, младшие из Старков так вообще его обожают, и он их явственно любит как родных. Так за что его вот так вот мордой в грязь? Да еще в такой момент? Эмоции? Да, безутешная мать сидит у постели покалеченного сына. Но не все и всегда можно списать на эмоции. Это эгоизм, эгоизм, возведенный в степень, безграничный и не рассуждающий.
И почти сразу же еще одна мерзкая сцена - когда Робб (это ведь был он?) пытается напомнить матери о том, что у нее помимо Брана есть и еще один совсем уж маленький сын. И тому тоже нужна мать. Пожалуй, сейчас она нужна ему даже больше, нежели лежащему в коме Брану, которому она все равно ничем помочь не способна. Но нет, мать в леди Старк в этот момент почему-то не просыпается. Вместо этого в ней просыпается истеричка. Как женщина и как мать она после этого сильно потеряла в моих глазах.
И каскадом же следующий эпизод - волчица выходит на тропу войны против Ланнистеров. Вот только-что наша безутешная мамаша три недели безвылазно сидела у постели своего сына, наплевав на хаос и безвластие в оставшемся без хозяина и хозяйки замке, наплевав на прочих своих детей, кое-кому из которых она сейчас была даже нужней, чем несчастному Брану. Просто тупо сидела и страдала. Понимала, не могла не понимать, что от ее затворничества здесь и от ее страданий Брану все равно лучше не будет. Но вот сидела и страдала. Это типа такое проявление материнской любви? Увольте. Это - идея-фикс. Любовью тут и близко не пахнет. Но вот появилась зацепка, намек на то, что к случившемуся с ее сыном могут быть причастны Ланнистеры. И что делает наша безутешная маменька, почти месяц буквально ни на шаг не отходившая от постели Брана и закатывавшая истерики, когда ей указывали на глупость и бессмысленность ее поведения? Она срывается с места и, на этот раз помимо замка и прочих своих детей, наплевав еще и на остающегося в коме сына, стремглав несется в Королевскую Гавань. Благородная жажда справедливости? Черта-с два. Просто одну идею-фикс сменила другая. У дамочки явно едет крыша.
Что затем прекрасно доказывает и сцена с опознанием кинжала убийцы, сделанными из оного по-детсадовски наивными выводами и последующим захватом Тириона Ланнистера. Не знаю, может быть сцена с патетическим воззванием леди Старк посреди трактирной залы к вассалам ее отца и арестом Тириона и задумывалась как пафосная и эффектная. Но у меня лично она вызвала рвотные позывы. А сама Кейтилин - отвращение. На данный момент эта героиня вызывает у меня наибольшее неприятие. И вообще живо напоминает героиню "Рима" - Сервилию. Та тоже жила навязчивыми идеями, порождаемыми собственным неуемным эгоизмом, но при этом корчила из себя любящую мать и доблестную патриотку отчизны. А в результате всего лишь из глупой бабской ревности и обиды брошенной женщины разрушила собственную жизнь, погубила сына, любимого мужчину, ввергла Рим в гражданскую войну... У Кейтилин Старк, конечно, еще есть возможность исправиться в моих глазах. Но пока что, увы, она для меня стоит на одной доске с Сервилией.
А вот самым большим дураком, точнее даже дурачком, в моих глазах является Джон Сноу. Да, в сцене с окрысившейся на него у постели Брана Кейтилин Старк парня была откровенно жалко. Но он все равно редкостный дурак. Прямо-таки эталонный идиот. И если два других таких же клинических полудурка - Визерис и Джоффри - имеют какое-никакое оправдание своей дурости - у обоих явно не все в порядке с головой, да и вообще они - герои однозначно отрицательные, и им сам автор велел быть козлами и дураками. То Сноу-то, если я не ошибаюсь, герой сугубо положительный. Так какого лешего он так себе ведет?
Во-первых, это его нелепое желание стать воином Ночного Дозора. Как хотите, но я не могу назвать подобное решение ничем иным, кроме как трусостью и малодушием. Да, да, трусостью и малодушием. И не важно, что он избирает смертельно опасную стезю благородного защитника мира от зла, таящегося по ту сторону Стены... да ни черта это не благородный поступок доблестного юноши! Это трусливое бегство малодушного мальчишки, обиженного на весь мир! Ах, вы меня считаете бастардом. Ах, вы меня обидели. Ах, уйду я от вас. Да вот хотя бы на Стену. И там героически сложу свою голову во имя того, чтобы вы, гады эдакие, могли спокойно почивать в своих теплых постельках. А я, весь такой из себя красивый и благородный, безвестно сгину где-нить в ледяных пустошах. Потому что вы меня не любили, не ценили... Тьфу! Мальчишка жалок и отвратителен в этой своей тщательно скрываемой жалости к самому себе. Бастардом он, видите ли, родился. Старушка Кейтилин его затравила. И он решил заживо похоронить себя в Ночном Дозоре. Без семьи, без будущего...
И ведь у него был перед глазами пример того, как на самом деле должен поступить в подобной ситуации человек, имеющий хоть толику мозгов - Тирион Ланнистер, во многом его собрат по несчастью и в то же время полная его противоположность. Пусть и законный, но нелюбимый сын, карлик и уродец, обреченный всю жизнь ловить на себе насмешливые, если не презрительные взгляды. И если у бастарда Сноу еще есть возможность добиться признания своего равенства им со стороны благородного сословия. То карлик-Тирион уж совершенно точно никогда не вырастет и не станет вровень с обычными людьми. И даже самый распоследний крестьянин всегда будет смотреть на него сверху-вниз и с тщательно затаенной насмешкой, презрением, едва ли не с отвращением. И не важно, что он - законный отпрыск одного из могущественнейших и уж точно самого богатого из благородных Домов обитаемого мира. Он - карлик. Уродец. Он слаб и тщедушен, ему никогда не быть воителем, подобно Джону. Но что же делает маленький уродец? Он обижается на этот столь неприветливый к нему мир? Убегает от трудностей? Хоронит себя, подобно мальчишке Сноу? Да ни черта подобного. Он бросает вызов всему миру. И гордо несет себя. И смотрит на этот чертов мир так, словно ему приходится делать это не снизу-вверх, а в точности наоборот. Потому что у человека есть сила воли. И, пардон, яйца.
А что же наш Джон? Он молод. Красив. Силен. Превосходно управляется с мечом. Готовый герой. Бери свой меч, юный рыцарь, и докажи всему миру, чего ты стоишь... Но нет. Злые вы, уйду я от вас. Вывод - трус. Потому что трус - это не только тот, кто боится идти в бой, но и тот, кто бежит от чего-то пострашнее. От собственной судьбы.
Впрочем, это еще далеко не все. Следующий эпизод, окончательно сформировавший мое негативное мнение о Сноу - это история с толстяком Сэмом, которого тот взял под свою опеку. Поступок откровенно идиотский. Даже преступный. Преступный по отношению к собственным товарищам, которые уже начали смотреть ему в рот и готовы идти за ним. И куда же он их поведет, такой, с позволения сказать, лидер? Со своим псевдо-благородством? Да, псевдо. Потому что никакого благородства в потокательстве бесполезному толстому увальню я, уж простите, не вижу. Ешкин же кот, это Ночной Дозор! И без того уже загнивающее и превращающееся черти знает во что-то братство, стоящее последним жиденьким заслоном на пути зла из-за Стены. И пресловутая Зима явно надвигается. Грядет большая кровь. Многим предстоит умереть. И чтобы умерло как можно меньше, особенно там, к югу от Стены, Дозор должен быть на что-то да способен. Здесь не место подобным никчемнышам, как Сэм. И даже не потому, что от него не будет проку в реальном бою. А потому, что он - обуза, он - угроза для жизни собственных товарищей. Он - слабое звено, из-за которого в критический момент лопнет вся цепь. И погибнут его соратники. Погибнет сам же играющий в благородство дурачок. Он этого не осознает? Значит, идиот.
Но в этом идиоте взыграло благородство. Ах, беззащитного толстячка обидели. Ах, какой кошмар. Надо его защитить. Пиздец. Пансион благородных девиц, а не Дозор. Вместо того, чтобы помочь инструктору хоть мытьем хоть катаньем вбить в эту пустую жирную голову хоть чуточку соображения того, куда тот попал, и что нужно научиться делать, чтобы выжить самому и не погубить своих же товарищей, этот дурачок начинает опекать толстяка. Запугивает прочих курсантов. Сводит на нет все потуги инструктора... На что он рассчитывает? Что рохля-Сэм вдруг сам, без тренировок и по мановению волшебной палочки, превратится в воина и храбреца? Или, если его вышвырнуть за Стену, то в критической ситуации в этом куске жира вдруг таки проснется герой, и он сможет хотя бы просто самоотверженно пожертвовать своею жизнью ради спасения соратников? Нет, может, конечно, по сюжету нечто подобное в конце-концов и произойдет. Но в таком случае я, увы, вынужден буду воскликнуть - "не верю!" Ибо в жизни так не бывает. Пока что я вижу только, как Сноу потакает тому, чтобы Сэм и дальше оставался совершенно бесполезным и никчемным куском мяса, а не воином Ночного Дозора. И черт бы с ним, если этот дурак собрался в будущем доверить толстяку только свою спину - на здоровье, погибайте оба, идиоты. Но ведь Сэм может и в реальной жизни непременно утянет за собою в могилу и еще кучу народа.
Ну и, наконец, третий эпизод, поставивший совсем уж жирную точку в моих сомнениях относительно того, наделен ли Джон Сноу хотя бы толикой мозгов. Нет, не наделен. В черепной коробке юного балбеса пусто, словно старом глиняном горшке. Это эпизод из 5-й серии, когда Сноу и его любимец Сэм делятся друг с другом эротическими фантазиями, и Джон, в частности, рассказывает о своем едва-едва не состоявшемся "первом разе" со шлюхой в борделе. Простите, но я несколько раз пересматривал эту сцену и всякий раз умирал со смеху. Особенно, глядя на умиленно сосредоточенную мордашку мальчишки, видимо, долженствующую изображать крайнюю степень благородства доблестного юноши. Хотя в сочетании с тем, что он излагает, имхо, скорее смахивающую на выражение лица умственно отсталого идиота. Нет, ну а как еще можно оценить его мотивы? Из-за чего у него не получилось? Из-за того, что он, видите ли, подумал - а вдруг эта шлюха забеременеет, родит ребенка, и на свете станет одним бастардом больше. Таким же вот несчастным, как он, бедняжечка, бастардом...
И что? Вот это вот рассуждает нормальный человек? В здравом уме и трезвой памяти? Шлюха. Забеременеет. Она уже, бог знает, сколько в этом ремесле. У нее, может быть, только за этот день перед тобою было с пол дюжины клиентов. А за минувший месяц она обслужила, не иначе как, цельную роту. Но вот именно сейчас и именно с тобою она должна забеременеть. Должна забыть про все применяемые ее товарками средства против нежеланной беременности и понести от тебя. А затем еще и выносить и родить, отказавшись от аборта. Потеряв при этом работу и средства к существованию. Нет, он вообще нормальный? Ему не приходит в голову, что шлюха может забеременеть от клиента разве что сознательно? Но сознательно он как раз никому на фиг не сдался. Я еще понимаю там возжелала бы какая-нибудь девка бастарда от одного из законных сыновей Старка. Вполне себе здравый расчет и, так сказать, вложение капитала. Но бастард от бастарда Старков... Это должна быть редкостная дура.
Но самое смешное в том, что Сноу-то как-раз пугает не риск столкнуться с такой вот расчетливой, хоть и глупой, шлюхой, а именно что случайная беременность. И вот эта возможность случайно породить еще одного бастарда, на которого он невольно проецирует собственную отвратительную привычку чрезмерно жалеть самого себя, плакаться самому себе на свое незаконное рождение, пугает его настолько, что он... вообще отказывается от плотских утех и бежит в Ночной Дозор с его целибатом. Ну не идиот ли? Идиот. И точка.
Увы, но именно таков для меня итог просмотра первых пяти серий. Как ни странно, но наибольшие антипатии у меня вызвали двое из наиболее, казалось бы, положительных героев повествования. А симпатии мои напротив оказались отданы пусть и хорошему персонажу, но все же члену "плохой" семейки Ланнистеров, типичному "скользкому типу" Мизинцу и... пожалуй, Псу, телохранителю уродца-Джоффри. Типу с обожженным лицом, тому самому, что, исполняя приказ своих хозяев, выследил и убил сына мельника. Да, персонаж явно из лагеря "плохих". Да и сам на положительного никак не тянет. Но... что-то мне в нем нравится. Пока, увы, даже не могу это внятно сформулировать. Во всяком случае, это тот тип злодеев, наравне с Бейлишем, на которых мне всегда приятно смотреть в их противостоянии с протагонистами. В отличие, скажем, от Визериса или Джоффри, которые получились настолько эталонно и предсказуемо плохими, что остается только порадоваться тому, что их роль в сюжете, насколько я понимаю, достаточно вторична. Ибо такие шаблонные злодеи задрали уже по самое не могу. А вот Бейлиш, Джейме, Серсея, евнух-не-помню-его-имени - эти хотя бы в самом деле радуют глаз. Отнюдь не только внешне, разумеется))
@темы: кино, бурчательное
-
-
31.07.2011 в 23:10Тирион Ланнистер все-таки положительный герой. Такой же бастард, как и Сноу)
Кстати, Сноу вспыльчивый идиот, а не просто идиот)
Хороший отзыв на пять серий. Жаль только, что второй сезон выйдет только в следующем году(
Даже боюсь помыслить, что там замутит Кхалиси...
-
-
31.07.2011 в 23:39нифига
Не в моем понимании) Да и опять же - мальчишка-то как-раз перед ней абсолютно ни в чем не виноват. Если уж на то пошло, то это мужа надо было все эти годы ненавидеть.
все-таки положительный герой
Он - хороший человек. Но по умолчанию относится к лагерю плохих. По-крайней мере, поначалу. Дальше-то, я уже в курсе, они сами его отвергают.
Такой же бастард, как и Сноу)
Угу) Я уже получил небольшой спойлер относительно того, что и Тирион и Сноу оба могут быть бастардами Таргариенов, то бишь наследниками престола, а вовсе не Ланнистером и бастардом Старков.
Кстати, Сноу вспыльчивый идиот, а не просто идиот)
Ну, это, наверное, по книге. В сериале он этим особо не отличился. Пока что, во всяком случае. Пока что он демонстрирует только полное отсутствие мозгов.
-
-
31.07.2011 в 23:44И муж тоже ибо не сын ему Джон, а племянник.
-
-
31.07.2011 в 23:45Я уже в курсе) Но Кейтилин-то ведь этого не знала. Не так ли?
-
-
01.08.2011 в 00:40Как раз сейчас читаю книгу и в оправдание Сноу отмечу, что в оригинале ему 14 лет, по сути совсем пацан, так что дебилизм оправдывается элементарным отсутствием опыта и подростковым максимализмом, да и окончательное решение о ссылке в Дозор принимает никто иной, как сам Эддард Старк, мол ко дворуне возьмешь, а у жены не оставишь, надо было куда-то деть
А Кейтлин бесил не факт бастарда, а то, что его держат при дворе и зовут сыном. Аристократка все-таки
-
-
01.08.2011 в 00:46Хм. В таком случае, создатели сериала здорово напортачили с отсебятиной.
-
-
01.08.2011 в 01:01Пока самый большой шок это возраст персонажей, Дейнерис вон вообще 13. Ну и, конечно, мотивация тех или иных поступков более понятна стала
-
-
01.08.2011 в 01:25Дейнерис вон вообще 13
Мдэ О_о
-
-
01.08.2011 в 03:40А можно узнать про благородные поступки Мизинца, что-то я подзабыла... ))
Но что же делает маленький уродец? Он обижается на этот столь неприветливый к нему мир? Убегает от трудностей? Хоронит себя, подобно мальчишке Сноу?
Ну в общем та - как раз да. Его постоянные загулы по шлюхам в принципе то же попытка сбежать от реальности. Вот только реальность о себе снова напомнила...
Следующий эпизод, окончательно сформировавший мое негативное мнение о Сноу - это история с толстяком Сэмом, которого тот взял под свою опеку.
Вот заступлюсь за Сэма. Парень та вполне сообразительный и друзей ценит, просто с раннего детства очень затюканный жестоким отцом. Тому уж очень хотелось сына-воина и на все другие достоинства первенца, типа любви к чтению и пр., ему было глубоко плевать. И в отличии от того же Тириона, которого папа просто игнорировал до поры до времени, папа Сэма над ребёнком издевался во всю, пытаясь его переделать под своё представление. В результате у Сэма и выработалось вот это "я трус", как защитная реакция, потому что соответсвовать жёстким вдалбливаемым идеалам ну ни как не получалось. Характер та у Сэма есть, просто в него так тщательно вдолбили представления о его неполноценности и никчёмности, что он уже и сам привык в это верить. И на Стене он не добровольно, тот же папа и предложил - или Стена или смерть. И уж если папа силой за столько лет ни чего добился - то уж куда там инструктору. А Джон нашёл выход - пристроил Сэма с местеру Эйемону, помогать с книгами и воронами, с животными Сэм ладит. В результате Дозор получил не толстый труп, а образованного помошника для уже очень не молодого мейстера, которому давно надо замену подыскивать.
-
-
01.08.2011 в 07:24Где-то даже появилось желание сесть читать)
-
-
01.08.2011 в 08:291. Я имею в виду его помощь Кейтилин и Неду Старк. По-крайней мере поначалу. Хотя, разумеется, он при этом преследовал и свои личные цели.
2. Ну, это все же имеет мало общего с бегством от реальности Сноу. Тирион берет от этой жизни все, а не ходит с постной обиженной рожей.
3. Вы забываете, что я отталкиваюсь от сериала, а не от книги. И что я вижу на экране? Я вижу, как инструктор пытается вбить в голову Сэма хоть толику дозорной науки, а Сноу все эти его усилия сабботирует. При том, что у него как раз, в отличии от отца и инструктора, воздействовать на Сэма не побоями и угрозами, а добрым словом. Но это для него оказалось слишком сложным. Проще было сыграть в дешевое благородство. О том, что в Дозоре есть еще и какие-то там стюарты, я на тот момент еще даже и не подозревал. Но даже и это Сноу, имхо, никоим образом не оправдывает.
tigrapolosataya
Я вот если и возьмусь за книги, то разве что только с того места, на котором закончилось действие первого сезона.
-
-
01.08.2011 в 13:362. С "обиженными рожами" у Тириона то же всё в порядке. К тому же он и значительно старше Джона, а в возрасте Джона Тирион, как раз, совершил очень большую глупость, и то же из протеста семье.
3. Ну сериальный Сэм меня не впечатляет, так что спорить не буду. Такого, может и стоило поучить уму разуму. А вот книжного бесполезно было, по крайней мере теми методами, что у Алистера Торне, у Сэма на такое с детсва аллергия благодаря отцу. Джон же наоборот ему очень помог, поддержал, показал, что жизнь ещё не кончена, устроил к мейстеру Эйемону, так что Сэм смог почувствовать себя нужным и полезным, а это ему потихоньку будет и выбитое отцом самоуважение возвращать. И да, Стене нужны разные люди - не только воины, но кто то же и еду добывать должен, заниматся строительством и т.д. и т.п. Слуг та нет, дозорные на полном самообслуживании.
Джона, кстати, как и Сэма то же стюартом назначили, а вовсе не разведчиком, как он думал, вот он бесился та )))
Я вот если и возьмусь за книги, то разве что только с того места, на котором закончилось действие первого сезона.
Тогда это с "Битвы Королей". Хотя, не читая "Игру Престолов" с её восприятием могут возникнуть трудности, всё таки отличий от сериала не мало.
-
-
01.08.2011 в 15:30Со стороны Грейджоя было не совсем предательство. Он не просто воспитанник в доме Старков, но полноценный такой заложник, о чём ему всю жизнь напоминали. И то - в конце концов он поступил с населением Винтерфелла и попавшими к нему в плен Старками отнюдь не так скверно, как мог бы.
Кэйтилин ИМХО ведёт себя вполне как среднестатистическая женщина, вся её мотивация вполне даже сермяжная...
Советую всё же прочитать сагу, это стоит потраченного времени.
-
-
01.08.2011 в 17:21Это не было помощью, это было местью.
В конце, когда он перешел на сторону Ланнистеров и помог им арестовать Неда - да. Но до этого его действия, имхо, трудно назвать враждебными по отношению к Старкам.
С "обиженными рожами" у Тириона то же всё в порядке.
В сериале, увы, этого нет)
К тому же он и значительно старше Джона
Вот ему и поучиться бы у Тириона. Тем паче, что соответствующая беседа по пути к Стене у них была. Но даже в тот раз Сноу не хватило ума понять, что врожденная неполноценность Тириона куда как более тяжкий груз, чем его собственное сомнительное происхождение. Он вновь всплакнул о своем бастардстве и пропустил мимо ушей все, что ему говорил карлик.
Джон же наоборот ему очень помог, поддержал, показал, что жизнь ещё не кончена
Имея такую прекрасную возможность воздействовать на Сэма и прочих курсантов, он мог бы помочь ему в том числе и с боевой подготовкой. Я именно это постоянно и повторяю - у него была такая возможность. Возможность, которой не было ни у отца Сэма, ни у их инструктора. Но он ею не воспользовался, предпочел устроить детсад для отдельно взятого человека. В вас, как в девушке, говорит материнский инстинкт - защищать и оберегать. Я же рассуждаю с точки зрения мужского коллектива, каковым и является Ночной Дозор. Так вот, с этой точки зрения Джон поступил как последний идиот. И то, что он сделал, вовсе не есть благо, даже для самого же Сэма.
Джона, кстати, как и Сэма то же стюартом назначили, а вовсе не разведчиком, как он думал, вот он бесился та )))
Да, до этого момента в сериале я уже дошел)
skuratov-belsky
Когда прочитал, что ей на момент начала повествования всего 11 лет - всё стало на свои места.
О_о мать моя женщина... сколько же тогда Арье?!
Ну и тут уже написали про Мизинца - это самая большая сволочь в саге.
И все-таки он мне симпатичен) Особенно эта его словесная эквилибристика в беседах с толстяком-евнухом))
Со стороны Грейджоя было не совсем предательство. Он не просто воспитанник в доме Старков, но полноценный такой заложник, о чём ему всю жизнь напоминали.
Да, это я знаю. Но все-таки он в этом доме вырос. И не где-нибудь в клетке или тюремной камере. По последним просмотренным сериям он вообще становится мне все более и более симпатичен. Надеюсь, что в конечном итоге его мятеж (или что это там было) против Старков будет спровоцирован их собственной глупостью, и парень не будет выглядеть хотя бы полным идиотом и мерзавцем.
Советую всё же прочитать сагу, это стоит потраченного времени.
Не осилю. Я себя знаю - читать про события, которые уже были показаны в сериале, пусть первоисточник и значительно отличается от экранизации, мне будет уже просто-напросто не интересно. А вот забежать вперед, пока еще не вышел второй сезон, другое дело.
-
-
01.08.2011 в 17:36Девять.
-
-
01.08.2011 в 17:38Единственная глупость Робба в этом случае будет состоять в том, что он доверился Теону. Это был не мятеж, а захват территорий, причём Винтерфелл Грейджой захватил по собственной инициативе, чтобы завоевать расположение своего отца.
-
-
01.08.2011 в 18:05Это так выглядело, но на самом деле это было частью плана мести Мизинца. Очень глобального и сложного плана, одной из составляющих которого стала смерть Неда.
Он вновь всплакнул о своем бастардстве и пропустил мимо ушей все, что ему говорил карлик.
Ну не то что б всё, но большей частью - да. Кстати, на тот момент Джон мог спокойненько разернутся и уехать со Стены.
Я же рассуждаю с точки зрения мужского коллектива, каковым и является Ночной Дозор.
Тут опять таки идёт разница между сериальным и книжным образами Сэма. В сериале там и впрямь такой бодрячок. А в книге ожирение Сэма это практичеки такая же инвалидность, как рост Тириона. Причём на это ещё и накладывается сильная психологическая травма. И не надо путать Ночной Дозор с армией - там не все обязаны быть крутыми бойцами. Вон тот же мейстер Эймон это дряхлый слепой старичок, а ведь приносит огромную пользу Дозору. Есть масса мужских коллективов, в которых далеко не все его представители бойцы спецназа.
-
-
01.08.2011 в 18:17Это так выглядело, но на самом деле это было частью плана мести Мизинца. Очень глобального и сложного плана, одной из составляющих которого стала смерть Неда.
Тогда зачем он буквально накануне предательства в тронной зале предлагал Неду перейти на сторону Ланнистеров и Джоффри?
Кстати, на тот момент Джон мог спокойненько разернутся и уехать со Стены.
О том и речь. Но предпочел захлопнуть за собою крышку этого гроба.
И не надо путать Ночной Дозор с армией - там не все обязаны быть крутыми бойцами.
Тем не менее, это в первую очередь воинское братство, аналог рыцарско-монашеского ордена, и хоть какую-то воинскую подготовку там обязан иметь любой. В конце-концов, Сэма же не просто так шутки ради притащили на плац и заставили драться. Если бы это обучение не было обязательным для всех, его бы сразу отправили куда-нибудь на конюшни.
Вон тот же мейстер Эймон это дряхлый слепой старичок
Но пришел-то он в Дозор в свое время отнюдь не старичком, а молодым и полным сил юношей. И его, надо полагать, тоже муштровали. Не надо сравнивать старика, который уже прожил свою жизнь и отдал Дозору не один десяток лет, и совсем еще юного сопляка.
Есть масса мужских коллективов, в которых далеко не все его представители бойцы спецназа.
Я и не говорю, что Сэм должен был превратиться в машину смерти. Но хотя бы суметь элементарно защитить свою жизнь. Но - спасибо Сноу, он сделал все для того, чтобы Сэм не выучил даже этого урока.
-
-
01.08.2011 в 18:45Ни когда не надо верить Мизинцу )) Это была всего лишь очередная манипуляция прямолинено мыслящим Недом Старком.
Тем не менее, это в первую очередь воинское братство, аналог рыцарско-монашеского ордена, и хоть какую-то воинскую подготовку там обязан иметь любой.
Ну в теории та да, но по факту кого туда только не берут... Но в принципе да, Сэм должен был пройти первичную боевую подготовку, для этого его к Торне и отправили. Собсвенно, а он её и проходил. Джон просто запретил другим ребятам его избивать в процессе. А как палкой Сэм махал через пень колоду во время тренировки - ну так и продолжил. И потом этот начальный этап обучения скорее отборочный - смотрят, из кого действительно выйдут бойцы. А что касается военной дисциплины - так вот с этим как раз у Сэма всё в порядке. Те же караулы ведь можно спокойно нести и без навыков рукопашного боя, там исполнительность и ответсвенность важнее.
Но хотя бы суметь элементарно защитить свою жизнь. Но - спасибо Сноу, он сделал все для того, чтобы Сэм не выучил даже этого урока.
Ну вот как раз этот урок Сэм прекрасно выучил, и муштра для этого оказалось не нужной.
-
-
01.08.2011 в 18:56Ни когда не надо верить Мизинцу ))
Тем больше мое к нему уважение))
Ну вот как раз этот урок Сэм прекрасно выучил, и муштра для этого оказалось не нужной.
Из сериала это пока что ровным счетом никак не следует)
-
-
01.08.2011 в 20:14-
-
01.08.2011 в 20:21А куда поехать - ну к тому же Роббу, тот та брата любит и помог бы на первых порах.
-
-
01.08.2011 в 20:31Да и вообще, пацану пятнадцати нет, ни денег, ни происхождения. А еще, ввиду своей изначальной правильности, он наверняка считал, что после такого дядя в нем разочаруется, а дядя для него авторитетен. И что это за мужик в конце концов, который сначала говорит одно, а потом делает другое. Все те же долбанутые понятия о чести не позволяют-с
-
-
01.08.2011 в 20:41Ну в общем та дальнейшие события показывают, что Робб хоть маму и любит, но вовсе не собирается быть маменькиным сынком и во всём ей подчинятся.
Все те же долбанутые понятия о чести не позволяют-с
Ну в общем-то и это то же.
Кстати, если б не Иные, которые до этого 8тыс. лет дрыхли, а тут вдруг очухались, то Джон и впрямь мог не плохо в Дозоре устроится. На Стене он не бастард, а сын могущественного лорда, отлично образованный. Да под крылышком у дяди и лорда-командующего, который подумывает воспитать из юноши себе приемника. Так что карьеру можно было сделать замечательную, в лордах-командующих, в своё время, даже Таргариены ходили. Джон бы спокойненько прошёл стажировку по управлению, и на Стене даже зимой гарантированно кормят и если что, так и на походы в бордель начальство глаза закрывает, не всё так уж мрачно. Было бы. Если б не гражданская война и Иные.
-
-
01.08.2011 в 23:40в 225 раз слушаю уже
первый ролик очень понравился
хочу быть принцем
хочу крови, пьянок и разврата
а потом хочу на трон, через смерть папашки
приблизить к себе какого-нибудь своего генерала, с которым играл в детстве и править так же!
хочу!))
что за мужик, который на 1:11 радуется на турнире?
-
-
01.08.2011 в 23:50что за мужик, который на 1:11 радуется на турнире?
Блин))) Белк, как ты их чуешь?)) Это брат короля, не помню его имени, но факт - он предпочитает парней ^^
-
-
01.08.2011 в 23:52Держи - pay.diary.ru/~lemoneddahlia/p165035455.htm
Справа - как раз тот самый актер, а тот, что его целует, играет в сериале его любовника)))
-
-
01.08.2011 в 23:56опят не пропьешь
он, кстати, меня одним своим этим движением на подобные мысли и навел )
как раз тот самый актер,
хорошо играет?
что его целует, играет в сериале его любовника)))
блин, а более удачной фотки нет? в смысле, чтобы лицо было видно
-
-
02.08.2011 в 00:00мда.. незавидная у него судьба
совратил мужа родной сестры! который правда потом умер
а ближе к концу еще и маслом кипящим облили
бр.. жуткий конец для обоих
зато оказывается в народе то его любили
-
-
02.08.2011 в 00:04хорошо играет?
Не в моем вкусе)
блин, а более удачной фотки нет? в смысле, чтобы лицо было видно
Я ж их не коллекционирую. Пошукай по дневникам тех, кто запал на эту парочку)