House Katsap - We do not jump
К вопросу об одном из излюбленных "плачей Ярославны" наших либералов - о России как "сырьевом придатке":

Об углеводородах или хорошо, или ничего

Часто приходится слышать, что Россия превратилась в "сырьевой придаток" - и люди, повторяющие эту мантру, вряд ли могут ее объяснить сами. Во-первых, все зависит от точки зрения - с чьей-то, может, мы - их сырьевой придаток. А с нашей, с другого конца supply chain,- этот кто-то другой сам будет нашим перерабатывающим придатком. И что лучше - преогромный вопрос, между прочим: быть страной, богатой сырьем - или страной, богатой возможностями его переработки. Простая логика советует первое - ибо сами ресурсы углеводородов - неперемещаемы, в то время как все прочее - дело, в общем-то, наживное. Строительство, например, нефтеперегонного завода требует всего Х миллионов и Y лет - а подземные кладовые по щучьему ведению, по моему хотению - не образуются ни за какие деньги.

Так что всем разговорам о "придаточности" - прямая дорога на "пропаганда-дот-ком", тем более что в "придаточной" корзине вместе с нами - самые разные страны: от Канады и Норвегии до Венесуэллы и Саудовской аравии. Ну а внятного ответа на вопрос - что лучше: экспортировать то, чего у тебя оказалось в избытке и получать за это деньги - или же не экспортировать и не получать их? - от стенающих о российских придатках "либеральных экономистов" еще никому добиться не удалось.


читать дальше


Глаголет Папаша Мюллер.

@темы: политика, интересное

Комментарии
26.04.2012 в 21:45

Вера и верность!
Цитата:
Глаголет Папаша Мюллер

Не очень хорошо глаголет. Во-первых, привёл аргумент о том, что "лучше иметь, чем не иметь" таким образом, будто кто-то оспаривает эту истину. Во-вторых, свёл всё к переработке самой нефти, хотя начал с более общего противопоставления сырьё/переработка. В-третьих, забавное утверждение "мы не одни такие" - это вообще детский сад. В общем, такая же пропаганда, только с другой стороны.
26.04.2012 в 22:12

House Katsap - We do not jump
Бледный
привёл аргумент о том, что "лучше иметь, чем не иметь" таким образом, будто кто-то оспаривает эту истину
Регулярно оспаривают. Постоянно слышатся стоны - а вот в Швейцарии нефти нет, и ка-а-ак хорошо живут.

свёл всё к переработке самой нефти, хотя начал с более общего противопоставления сырьё/переработка
Это только начало или первая половина. Обещано продолжение.

забавное утверждение "мы не одни такие" - это вообще детский сад
Не вижу, в чем он выражается. Данный пассаж просто иллюстрирует тот факт, что статус экспортера сырья никак не коррелирует с принадлежностью страны к развитым или неразвитым экономикам. Можно продавать нефть и газ, и сидеть в полной жопе. А можно иметь очень даже неплохую экономику, высокий уровень жизни и прочие вкусняшки, при этом активно продавая нефть и газ.
26.04.2012 в 22:33

Вера и верность!
Цитата:
Регулярно оспаривают. Постоянно слышатся стоны - а вот в Швейцарии нефти нет, и ка-а-ак хорошо живут.

Это не оспаривание. Это укор. То есть можно хорошо жить и без нефти. А можно и с нефтью - не очень хорошо.

Цитата:
Это только начало или первая половина. Обещано продолжение.

Тогда ладно.

Цитата:
Не вижу, в чем он выражается. Данный пассаж просто иллюстрирует тот факт, что статус экспортера сырья никак не коррелирует с принадлежностью страны к развитым или неразвитым экономикам. Можно продавать нефть и газ, и сидеть в полной жопе. А можно иметь очень даже неплохую экономику, высокий уровень жизни и прочие вкусняшки, при этом активно продавая нефть и газ.

Вопрос не в статусе экспортёра сырья, а в структуре экспорта (в долгосрочном периоде). Если в ней преобладает сырьё - страна не развита и находится в худшем положении. И тут не пример даже арабские королевства - их благополучие существует лишь пока у них есть сырьё и лишь пока их защищают США.
Таким образом, кто там с нами на одной доске - неважно. Важно, где мы сами находимся.
26.04.2012 в 22:39

House Katsap - We do not jump
Бледный
Это не оспаривание. Это укор. То есть можно хорошо жить и без нефти.
Довольно странный укор. Россия без нефти - это уже не Россия. Это уже Московское царство в лучшем случае. Ибо Россия обладает нефтью (и газом) по факту. И обладать, но не торговать, просто из страха перед превращением в "сырьевой придаток" - маразм чистейшей воды.

Вопрос не в статусе экспортёра сырья, а в структуре экспорта (в долгосрочном периоде).
Разумеется. Но я сильно сомневаюсь, что главный посыл автора - продавать нефти и газа больше и больше, и положить болт на нефтепереработку. Как-раз в конце о том и говорится, что нефтеперерабатывающая отрасль - это хорошо и необходимо, но это не так просто, не так дешево и не так быстро, как кому-то быть может хотелось бы.
26.04.2012 в 22:50

Вера и верность!
Цитата:
Довольно странный укор. Россия без нефти - это уже не Россия. Это уже Московское царство в лучшем случае. Ибо Россия обладает нефтью (и газом) по факту. И обладать, но не торговать, просто из страха перед превращением в "сырьевой придаток" - маразм чистейшей воды.

Даумантас, вот к чему это возражение? Кто-то призывает не торговать? Нормальный такой укор - почему кто-то без нефти умеет построить современную промышленность, а мы и с нефтью и газом - затрудняемся. Всё правильно - наличие энергоресурсов должно быть в этом случае плюсом, но этот плюс как-то плохо работает.

Цитата:
Как-раз в конце о том и говорится, что нефтеперерабатывающая отрасль - это хорошо и необходимо, но это не так просто, не так дешево и не так быстро, как кому-то быть может хотелось бы.

С этим-то я согласен, но посыл текста всё равно неоднозначен. Если это только первая часть - быть может, дальше станет яснее. Но если рассматривать её отдельно - она не очень-то хороша, ибо можно сделать неоднозначные выводы.
26.04.2012 в 22:58

House Katsap - We do not jump
Бледный
вот к чему это возражение? Кто-то призывает не торговать?
Так в том-то и дело, что подобные призывы приходится читать регулярно. Причем, люди, подобное пишущие, как правило, прекрасно понимают, какую ахинею несут, но осознанно капают на мозги бедолаг, зашуганных страшилкой про "сырьевой придаток".

почему кто-то без нефти умеет построить современную промышленность
Все же без нефти, своей или чужой, современную промышленность построить невозможно.

Но если рассматривать её отдельно - она не очень-то хороша, ибо можно сделать неоднозначные выводы.
Я что-то таких возможностей не усмотрел.
26.04.2012 в 23:02

Вера и верность!
Цитата:
Так в том-то и дело, что подобные призывы приходится читать регулярно. Причем, люди, подобное пишущие, как правило, прекрасно понимают, какую ахинею несут, но осознанно капают на мозги бедолаг, зашуганных страшилкой про "сырьевой придаток".

Идиоты всегда находятся. Разумеется, мы не можем отказаться от экспорта энергоресурсов - однако мы можем более эффективно распоряжаться результатами сего экспорта.

Цитата:
Все же без нефти, своей или чужой, современную промышленность построить невозможно.

Имелось в виду без своей, конечно.

Цитата:
Я что-то таких возможностей не усмотрел.

А я вот усмотрел, потому и решил прокомментировать :)
26.04.2012 в 23:07

House Katsap - We do not jump
Бледный
Разумеется, мы не можем отказаться от экспорта энергоресурсов - однако мы можем более эффективно распоряжаться результатами сего экспорта.
Собственно, именно эту мысль и увидел я в данном тексте.