Чем дольше отстаиваешь права, тем неприятнее осадок.
Фигня всё это придуманная бродячими трубадувами и подхваченная Вальтером Скоттом! "Прекрасные и романтические рыцари" с боя или с похода грязный потный сразу валил благородную бабу даму, не гнушался грабежами всего что проходило мимо его земель и вообще был еще той сукой. Во всю пользовались правом первой ночи. начисто забывая обслужить законную супругу. Более менее нормальными были Госпитальеры и Тевтонский (монашеский) орден. Но у последних процветала содомия.
Поправка: на Руси рыцарей никогда не было. Равно как и рыцарских идеалов. Менталитет не тот.
N.K.V.D. О времена, о нравы... (с) Думаешь, сейчас лучше? Достаточно прощелкать каналы по телеку. Жестокость была и остается. Вот только сейчас люди уже неспособны подняться и идти за тридевять земель во имя Веры, во имя Идеи. Тогда даже жестокость была чище и честнее...
Но у последних процветала содомия Ложь и клевета. Кстати, тевтонцы, хоть и давали обет безбрачия, на деле весьма... особо к нему относились. Например в Мариенбурге, в 90-х годах XIV века для них функционировал публичный дом. Так, что не надо возводить напраслину!
Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Рип ван Винкль, Поправка: на Руси рыцарей никогда не было. Равно как и рыцарских идеалов. Менталитет не тот. Не понимали дикие русские рыцарских идеалов, переться на край света, чтобы там грабить, жечь, убивать и насиловать во имя Иисуса Христа, варвары, что тут скажешь... Вот только сейчас люди уже неспособны подняться и идти за тридевять земель во имя Веры, во имя Идеи. Сейчас тоже отправляются воевать за свободу и демократию, некоторые правда говорят, что это все из-за нефти, врут поди... Например в Мариенбурге, в 90-х годах XIV века для них функционировал публичный дом. Вот вам и рыцарские "идеалы" если сильно чешется то можно.
Поражению нет никаких оправданий, а победа в них не нуждается.
Не переживайте, они тоже ходили. Впрочем, им и на своих землях было кого убивать, насиловать и грабить) Во имя Иисуса Христа, кстати тоже. Значит на Руси тоже рыцари были, раз идеалы одинаковые...
"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Рип ван Винкль
Правильно - нам и на своих землях военных упражнений хватало А когда за свой дом стоишь - это не романтично Но что поделаешь? То язычники с католиками западные земли прихватизируют, то шведы всякие с немчурой норовят от Балтики отрезать, то татары набег устроят, то вообще вся Европа в полном составе завалится... А ведь их, гадов, еще и похоронить надо.
Поэтому рыцарей у нас нет, а вот военных очень уважают
"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)
Вообще, страшно представить, что было бы с Русью - если б на месте воеводы с нестрандарным мышлением оказался б рыцарь. А еще зарисовочка заставляет задуматься - действительно ли в России так была популярна формула "Холоп моего холопа - мой холоп", как нам любят говорить. Хотя, вообще любой, кто знаком с событиями Смуты эту формулировку уже видел в гробу
Причем масштаб троллинга был совершенно эпический, межгосударственный, можно сказать.
1521 год, крымский хан в первый раз пошел набигать на Москву. а Василий III весь завяз с Литвой.
В общем, татары пробежали до самой столицы, захватили полон и между прочим поймали много боярских жен и дочерей, всех перетрахали, а детей просто раскидали по лесу (детей потом, кто уцелел, собирал специальный русский военный отряд): они перехватили обоз с семьями бояр, эвакуировавшихся из Москвы. В общем, по зрелому размышлению, так боярам и надо: нехер бежать из города.
Васька, как повелось еще от его папы, тоже бежал, оставив город на шурина - крещеного татарского царевича Петра, и выдал в конце концов хану грамоту, что он, Васька, позорный петух, сосал у ханского коня, будет платить дань чем хошь и вообще крымского хана холоп.
Хан, довольный, пошел обратно, пока русские не опомнились, но на обратном пути решил заскочить в Рязань. Чисто для порядка. Последний рязанский князь, услышав о таком, свинтил в Литву, но в городе стоял ограниченный контингент московских войск во главе с воеводой Иваном Васильевичем Симским, прозванным Хабаром (удачливым). Горожане бросились к нему и сказали, что хотят биться против чуркоты - а чего они! Хабар был мужчина ответственный и тоже не трус, поэтому сказал: биться, так биться. И город сел в осаду.
Когда подошел хан, ворота ему не открыли и послали на йух. Хан, настроенный даже в некотором роде снисходительно, начал снизу укорять Хабара: вот, мол, как тебе не стыдно, уже твой господин сказал, что холоп мой и у коня моего сосал, а ты все противишься. Хабар высказал удивление и заявил, что не поверит, пусть хан предъяву предъявит, а то мало ли, может он просто клип "Эмэйзин хорз" на ютубе увидел и теперь выпендривается.
Хан передал грамоту в город для ознакомления и стал ждать. Ничего не происходило. Через час хан послал спросить Хабара, убедился ли тот?
"В чем?" - удивился Хабар.
"Так это, что сосать", - ответил хан.
"У кого?" - еще больше удивился Хабар.
"Ты грамотку-то прочел?" - начал сердиться хан.
"КАКУЮ ГРАМОТКУ?" - спросил Хабар.
Которую я тебе передал!" - начал выходить из себя хан.
"Не было никакой грамотки" - ответил Иван Хабар и приказал стрелять из пушек. Пушками в Рязани руководил хороший немецкий артиллерист, и стрелял он метко.
",,,,,,!!!!!!!!!!!!" - подумал хан, которому сообщили, что на востоке взбунтовались ногайцы, казанцы что-то не идут и вообще русские могут опомниться и обидеться за боярских дочерей. И хан ушел.У него в руках была грамота о том, что все русские - петухи и его холопы, и он так бездарно ее прогадил.
Хабар был произведен в бояре)))))))
Карамзин через три века напишет: "Торжество Симского было совершенным: он спас не только Рязань, но и честь великокняжескую: постыдная хартия Московская осталась у него в руках".
А нет документа - нет вопроса. Надо сказать, Иван Хабар умел не только "лохов кидать":
В начале Казанско-русской войны 1505-1507 гг. в году был воеводой в Нижнем Новгороде и руководил его обороной. Война началась внезапно, татаро-ногайское войско осадило Нижний Новгород, в котором были запасы оружия, но не было достаточных войск. Тогда Хабар вооружил находившихся в городе литовских пленных, взятых во время Ведрошской битвы, которые по национальности были большей частью русскими и с их помощью отбил приступы татар, после чего те отошли от города.
В 1514, пока основные силы Василия III были заняты в походе на Смоленск, командовал войсками, препятствовавшими крымским татарам оказывать помощь Литве и Польше.
Во время Казанско-русской войны 1523-1524 гг. в 1524 в качестве командующего конницей московской армии участвовал в неудачном походе Василия III на Казань. Одержанная им победа над объединённой армией черемис, чувашей и казанцев на реке Свияге - помогла русской армии избежать полного поражения.
Умное и серьёзное выражение лица — это ещё не признак ума! Улыбайтесь чаще, господа(с) // Ленивец чешуйчатый(с)
Рип ван Винкль, Поправка: на Руси рыцарей никогда не было. Ну так вот последних залетных и пустили под лед.
KOBA235, Не понимали дикие русские рыцарских идеалов, переться на край света, чтобы там грабить, жечь, убивать и насиловать во имя Иисуса Христа, варвары, что тут скажешь... Отлично понимали. Только у нас край света ближе оказался, поэтому и совместили завоевательный поход с защитой родной земли (в Европе это во времена Реконкисты вроде кончилось). Сначала на Урал, потом Сибирь, а там и до Дальнего Востока доползли. В лучших традициях колонизаторов меняли соболей на огненую воду. Если не прямым рекетом собирали. А казаки (вернее их образ) вполне успешно занимали "экологическую нишу" рыцарей.
-
-
15.08.2012 в 11:33-
-
15.08.2012 в 14:58"Прекрасные и романтические рыцари" с боя или с похода грязный потный сразу валил благородную
бабудаму, не гнушался грабежами всего что проходило мимо его земель и вообще был еще той сукой. Во всю пользовались правом первой ночи. начисто забывая обслужить законную супругу.Более менее нормальными были Госпитальеры и Тевтонский (монашеский) орден. Но у последних процветала содомия.
-
-
15.08.2012 в 15:33Дык оттуда же растут ноги у "благородных" самураев, викингов, и всех прочих, суровые тогда времена были.
-
-
15.08.2012 в 15:48-
-
17.08.2012 в 23:03N.K.V.D.
О времена, о нравы... (с) Думаешь, сейчас лучше? Достаточно прощелкать каналы по телеку. Жестокость была и остается. Вот только сейчас люди уже неспособны подняться и идти за тридевять земель во имя Веры, во имя Идеи. Тогда даже жестокость была чище и честнее...
Но у последних процветала содомия
Ложь и клевета. Кстати, тевтонцы, хоть и давали обет безбрачия, на деле весьма... особо к нему относились. Например в Мариенбурге, в 90-х годах XIV века для них функционировал публичный дом. Так, что не надо возводить напраслину!
-
-
17.08.2012 в 23:09Поправка: на Руси рыцарей никогда не было. Равно как и рыцарских идеалов. Менталитет не тот.
Не понимали дикие русские рыцарских идеалов, переться на край света, чтобы там грабить, жечь, убивать и насиловать во имя Иисуса Христа, варвары, что тут скажешь...
Вот только сейчас люди уже неспособны подняться и идти за тридевять земель во имя Веры, во имя Идеи.
Сейчас тоже отправляются воевать за свободу и демократию, некоторые правда говорят, что это все из-за нефти, врут поди...
Например в Мариенбурге, в 90-х годах XIV века для них функционировал публичный дом.
Вот вам и рыцарские "идеалы" если сильно чешется то можно.
-
-
17.08.2012 в 23:18Не переживайте, они тоже ходили. Впрочем, им и на своих землях было кого убивать, насиловать и грабить) Во имя Иисуса Христа, кстати тоже.
-
-
17.08.2012 в 23:20Значит на Руси тоже рыцари были, раз идеалы одинаковые...
-
-
17.08.2012 в 23:25Если идеалы для вас заключаются именно в этом - да, были.
-
-
17.08.2012 в 23:28Других идеалов у рыцарей не было.
-
-
17.08.2012 в 23:29Правильно - нам и на своих землях военных упражнений хватало
Но что поделаешь?
То язычники с католиками западные земли прихватизируют, то шведы всякие с немчурой норовят от Балтики отрезать, то татары набег устроят, то вообще вся Европа в полном составе завалится... А ведь их, гадов, еще и похоронить надо.
Поэтому рыцарей у нас нет, а вот военных очень уважают
-
-
18.08.2012 в 00:03читать дальше
-
-
21.08.2012 в 14:48Поправка: на Руси рыцарей никогда не было.
Ну так вот последних залетных и пустили под лед.
KOBA235,
Не понимали дикие русские рыцарских идеалов, переться на край света, чтобы там грабить, жечь, убивать и насиловать во имя Иисуса Христа, варвары, что тут скажешь...
Отлично понимали. Только у нас край света ближе оказался, поэтому и совместили завоевательный поход с защитой родной земли (в Европе это во времена Реконкисты вроде кончилось). Сначала на Урал, потом Сибирь, а там и до Дальнего Востока доползли. В лучших традициях колонизаторов меняли соболей на огненую воду. Если не прямым рекетом собирали.
А казаки (вернее их образ) вполне успешно занимали "экологическую нишу" рыцарей.