идиоты продолжают ржать

[Даумантас]

Хотя, казалось бы, у этого вброса про "золотые кусачки", которые на самом деле вовсе не золотые, вовсе и не кусачки, и реально стоят от 6-7к вечнозеленых за штуку, уже недельной длины борода. Но нашим хомячкам никогда не жалко лишний раз продемонстрировать отсутствие мозгов в своей черепной коробке

14.09.2012 в 14:18

Пишет  Блейдсингер:

как у нас в России осваивают средства

Вопрос: Сколько стоят 2 пары острогубцев(кусачек) для казенных учреждений РФ?
Ответ: 347 500 российских рублей



publicpost.ru/blog/id/17056/
zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/co...

@темы: блогосфера, идиоты на марше

Comments

[TrashTank]

Центроспас? Это та хрень, которыми они машины режут???

[quirischa]

которые на самом деле ... вовсе и не кусачки

А что им там надо?

[Даумантас]

TrashTank
Они самые.

quirischa
Например - www.brmaster.ru/catalog/?sect_id=9317437f&item_...

[quirischa]

Даумантас, ага, спасибо

[TrashTank]

что ж хомячки о них не знают что ли?

[Даумантас]

TrashTank
Хомячки не думают, они распространяют.

TrashTank, хомячки увидели цену и прочли "кусачки". И понеслось - "аааа, пилят!!!".

[Даумантас]

aasheron
Ну, секретарша при составлении запроса, в общем-то, тоже облажалась. Нет что б сразу уточнить, что кусачки гидравлические. Но хомячьей глупости это, конечно, тоже не отменяет.

[корабельный_кот]

Даумантас, ну, допустим, на предложенном Тобой сайте тоже не написано что они гидравлические.
а девочкина задача - записать то, что скажут. а не думать.

[Gonzzza]

корабельный_кот,

ну, допустим, на предложенном Тобой сайте тоже не написано что они гидравлические.

неправда. Открыть спецификацию что-то мешает?

Кусачки LUKAS S 311 или эквивалент:

Используются для разрезания металлических конструкций (элементов автомобиля), профильной резки (ослабевания конструкций, удаления определенных элементов при аварийно-спасательных работах и эвакуации.

- Рабочее давление – не более 700 бар
- Усилие резания – не менее 642 кН
- Резка круглого прутка (по нормам EN 13204) – не менее 33 мм
- Раскрытие лезвий – не менее 150 мм
- Объем масла – не более 98 см.куб.
- Масса - не более 13,9 кг.
- Габаритные размеры – не более 705х190х160
- Инструмент должен иметь защитный пластиковый наконечник для быстроразъемного соединения
- Инструмент должен иметь защитный кожух из высокопрочного поливинилхлорида для защиты движущихся деталей от попадания в них других предметов.
- Инструмент должен иметь два шланга, длинной не более 0,3 м каждый, одними концами вкрученные в инструмент, а другими концами присоединенные к единому байонетному, одноштуцерному, быстроразъемному узлу, предназначенному для подсоединения к гидравлическим магистралям, с возможностью свободного вращения инструмента без закручивания шлангов и подсоединения/разъединения под давлением
- Шланг высокого давления должен иметь светоотражающее покрытие;
- Управление инструментом должно происходить при помощи звездообразной рукоятки
- Инструмент должен иметь предохранительный клапан

[корабельный_кот]

неправда. Открыть спецификацию что-то мешает?

девочке? то что это не ейные обязанности.

Кусачки LUKAS S 311 или эквивалент:

ну где тут написано, что оне гидравлические? где, я вас спрашиваю?
там слово "гидравлический" ваще только в связке с магистралью стоит.

не должна машинистка читать описание добра и думать, а правильно ли ей указали, чо писать.
а вдруг хомячки не поймут, а разобраться постесняюццо?

неправда.

таки укажи тогда, в какой строке словосочетание "кусачки гидравлические" имеется?

[Gonzzza]

корабельный_кот,
какой "девочке" и какие у "ней" обязанности?

где, я вас спрашиваю?

- Инструмент должен иметь два шланга, длинной не более 0,3 м каждый, одними концами вкрученные в инструмент, а другими концами присоединенные к единому байонетному, одноштуцерному, быстроразъемному узлу, предназначенному для подсоединения к гидравлическим магистралям,

теперь доступно, или жирным шрифтом выделить? Помимо явно указаной технической информации также приведено название необходимого инструмента.

могу также заметить, что компании, воюющие за контракт, смотрят не на название, как некоторые, а именно на тех спецификацию.

[корабельный_кот]

Gonzzza, и что это должно сказать "облажавшейся" при составлении запроса секретарше?

могу также заметить, что компании, воюющие за контракт, смотрят не на название, как некоторые, а именно на тех спецификацию.

именно по этому в тендере нах не надо писать, что оне гидравлические. и в названии на сайте.
по той же причине это и не написано, о чем я и сообщил Даумантасу, высказавшему мнение что

Ну, секретарша при составлении запроса, в общем-то, тоже облажалась. Нет что б сразу уточнить, что кусачки гидравлические.

ей чо дали, то она и написала.

какой "девочке" и какие у "ней" обязанности?

той самой секретарше читай выше, собсна.


контексту внимание не забывай уделять, прежде чем воспылать. а то глупо выглядит.

[Даумантас]

корабельный_кот

не должна машинистка читать описание добра и думать, а правильно ли ей указали, чо писать.

Ага, вот так всегда у нас. Каждый считает, что думать - это не его обязанность. А потом удивляемся - чего это в энторнетах очередной визг стоит? Оно, конечно, можно сколь угодно ругаться на хомячков, которые не хотят хоть немного подумать своей головой, прежде чем визжать. Но и тем, кто эти запросы составляет, голова-то тоже не для забивания ею гвоздей дана.
Может, и не в секретарше дело, а в начальнике ее, что давал задание. Неважно. Суть в том, что отправители запросов несут не меньшую ответственность за возникновение подобных истерий в блогосфере, нежели всякие там Навальные и им подобные хомячководы. Если уж пытаетесь играть с обществом в открытость, публикуете в сети данные о всех госзакупках, то будьте добры учитывать и фактор идиота, т.е. формулировать заказ не только так, чтобы он был правильно понят потенциальным исполнителем, но и так, чтобы он не был превратно истолкован сторонним читателем. По крайней мере, чтобы вероятность подобного истолкования была минимизирована. Иначе какой вообще смысл в этой открытости?

[Gonzzza]

корабельный_кот,

"облажавшейся" при составлении запроса секретарше?

какого запроса?

контексту внимание не забывай уделять, прежде чем воспылать. а то глупо выглядит.

встречно могу посоветовать тоже самое.

Специально для несведующих: секретарши не работают с сайтом гос.закупок, сюрприз. Для казенных учреждений, которым является конкретный филиал Центроспаса, аукционы объявляются обычно вышестоящими организациями, если в самой нет спец. отдела, который этим занимается. Что не отменяет морального убожества того, кто оформлял торги, конечно.

[Morceleb]

Могу от себя сказать - глянув спецификацию подумал - это ж охеренный инструмент, тот, на котором мы учились был значительно тяжелее.
Кстати, версию про гидравлические кусачки выдвинул сходу, когда об этих "золотых кусачках" упомянули в разговоре.

[Даумантас]

Morceleb

это ж охеренный инструмент, тот, на котором мы учились был значительно тяжелее.

Аналогично. За такую вещь какие-то 300к с копейками за две штуки - это еще очень по-божески.

[корабельный_кот]

Gonzzza,
вот ответ на все вопросы. с указанием даты, времени и даже авторства коммента.
тут как раз про секретаршу:

2012-09-14 в 15:14 Даумантас

aasheron Ну, секретарша при составлении запроса, в общем-то, тоже облажалась. Нет что б сразу уточнить, что кусачки гидравлические. Но хомячьей глупости это, конечно, тоже не отменяет.

Даумантас,

Ага, вот так всегда у нас. Каждый считает, что думать - это не его обязанность.

к сожалению нет. кк инженер на авторском сопровождении скажу. есть куча народу, кои зачем-то думают. а после того как они подумают, они делают. в соответствии с собственным измышлизмом, а не прямыми указаниями.
опосля чего я в лучшем случае заставляю человека переделывать КД нахер, а в худшем - сижу и, блядь, думаю, почему эта херня не работает как должна и как же её заставить работать. и если вопрос номер раз решается выяснением, чего же там надумал очередной думальщик, то со вторым вопросом порой оооочень, сцуко, сложно.

Суть в том, что отправители запросов несут не меньшую ответственность за возникновение подобных истерий в блогосфере, нежели всякие там Навальные и им подобные хомячководы. Если уж пытаетесь играть с обществом в открытость, публикуете в сети данные о всех госзакупках, то будьте добры учитывать и фактор идиота, т.е. формулировать заказ не только так, чтобы он был правильно понят потенциальным исполнителем, но и так, чтобы он не был превратно истолкован сторонним читателем. По крайней мере, чтобы вероятность подобного истолкования была минимизирована. Иначе какой вообще смысл в этой открытости?

вот скажи мне, Ты - спец в области подобного оборудования? я - нет. 2 минуты изысканий мне хватило, чтоб понять, о чем речь.
Gonzzza, видисо, слазал на сайт с тендером и зачем-то выложил мне спецификацию на оборудование, из которой даже философ поймет, что кусачки не простые. т.е. инфы достаточно.

не давать повода ищущим повода - дело благое, безусловно. да тольк вот в данном случае затратное зело.
набирает запрос некая машинисточка - вероятно. но составляет запрос, сдается мне, немного специалист для уж точно специалиста. и, сцуко, обоим и в голову прийти не может что это может быть не так понято.

а держать у себя дрессированного хомячка на зарплате только ради того чтоб идиоты не истерили...

Кстати, версию про гидравлические кусачки выдвинул сходу

, говорит нам Morceleb, который, как мне помнится, не проектировщик подобного, и даже не изготовитель. но, что характерно, потребитель. и ему как-то сразу понятно. просто по разговору о кусачках за 6 штук американских денег.

или Ты предлагаешь прям в разделе "наименование" подробно писать, для чего оборудование?
типа "специальные такие гидравлические кусачки для резки арматуры, которыми спасатели людей из машин вырезают"
я б с таким поостерегся работать, чесгря.

[Gonzzza]

корабельный_кот,
ну т.е. самому не ответить, лучше быстренько скинуть неудобные вопросы на автора. Как и ожидалось, собственно.

[корабельный_кот]

Gonzzza,
итак. какая секретарша?
именно та, "секретарша", о которой и говорил Даумантас, в том комменте, к ответу на который ты доебался, и который я тебе уже даже процитировал полностью, с датой и временем. видио, не помогло...

какой запрос?
именно тот запрос, о котором говорил Даумантас, в том комменте, к ответу на который ты доебался

ну и, наконец, повторный ответ на вопрос, что мешает тому, кто запрос набирал, именно набирал, а не составлял изначально, залезть в спецу и осознать, что кусачки это гидравлические-неебические, а хомячки могут и не понять, и запрос написать для хомячков?
да потому что во-первых это не ее/его должностная обязанность
ну а во-вторых, если пройти по сылке на фирму производитель подобного, представленную
Даумантасом, то там черным по белому написано:
"Кусачки" не "кусачки гидравлические-неебические", а именно "кусачки".

ты мне, кстати, с представленного сайта словосочетание "кусачки гидравлические" так и не привел, что, собсна, не удивительно.

боле что-то тебе растолковывать не вижу смысла.

[Morceleb]

Резюмируя: заявку составили невнимательно, не думая о онторнет военах за правое дело, не представляющих себе, каким инструментом работают спасатели. В результате невнимательность заказчика и эпическая тупизна хомячков породили срач на 9000+ тыщ страниц в онторнетах, было проебано 100500 часов рабочего времени, потраченного на хуйню. В том числе и нами с вами)
Пропустили одно слово и нате вам, даже неглупые камрады посрались немного.

[Даумантас]

корабельный_кот

вот скажи мне, Ты - спец в области подобного оборудования? я - нет. 2 минуты изысканий мне хватило, чтоб понять, о чем речь.

Так в том-то и дело, что хомячок не будет заниматься изысканиями. Он не полезет в спецификацию заказа. Он и гугл-то открыть поленится. Ему просто покажут картинку с парой обычных кусачек, по стольнику за пучок, какие у него самого дома валяются, да скрин с сайта госзакупок, где красным в пейнте обведено слово "кусачки" и сумма в 300 с лихуем тысяч, и все, истерика готова. А будь там, в этом пункте, всего-то на одно-два слова больше - не "кусачки", а "кусачки гидравлические" или "кусачки гидравлические специальные", и финт ушами от поборников роспилов всяких там уже не удался бы. Уже никакой, даже на всю голову навальнутый хомячок не купился бы на разводку. Даже не знай он реальной стоимости этого инструментария. Всего-то и надо было дописать одно-два лишних слова. Не для исполнителя заказа, который и так-то все поймет, и спецификацию внимательно изучит. А для стороннего читателя. Для которого в том числе и создавался этот сайт. Он ведь предназначен-то не только для осуществления собственно закупок на нужды госучреждений. Но и для того, чтобы сделать их максимально прозрачными для общества. То бишь и для всех этих хомячков в том числе. А значит, нравится не нравится, но учитывать фактор хомячка-идиота и роспиловца-хитрована тоже необходимо. В противном случае не фиг вообще в эти игрульки играться, сносить сайт к чертовой матери и делать все по-старинке.

[корабельный_кот]

Даумантас, и вот тут мы приходим к чему? правильно - к необходимости держать штат работников для проверки на идиота. и платить им деньги
а чего ради? ради того чтоб не возникало визгу, от которого отбиться - не сильная проблема?

опять же, про суть предмета в требуемых характеристиках есть.
а что до гидравлических кусачек... ну знаю я не сказать чтоб очень тупого деятеля, с непомерным, правда, ЧСВ, любителя лулзы искать, коий долго угорал над словосочетанием "ядерная медицина". с третьего объяснения осознал, что это не аналог универсальных приборов от всех болячек и пятен на одежде, а всякие МРТ и иже с.
с треть-е-го.
и, сдается мне, найдутся упоротые товарищи, кои еще и над гидравличностью кусачек ололо разведут, не к ночи помянув Роснано.
писать в наименовании подробное объяснение, что это и для чего?

я, конечно, когда пишу инструкции к нашим изделиям, предполагаю что читатель - идиот. не потому что идиот, а потому что ему это всё нахер не надо. но при этом я пишу документацию для людей, которые, тем не менее, знаю, что такое храповик, и какое это имеет отношение к проблемам с дыханием.


а что до функции прозрачности, так вся необходимая инфа указана.
а то давай еще ссылки на сайты выкладывать, дабы хомячки сразу видели, сколько это на рынке стоит.

[корабельный_кот]

В противном случае не фиг вообще в эти игрульки играться, сносить сайт к чертовой матери и делать все по-старинке.

например для того, чтоб человек, коего реально интересует, как и на что тратятся деньги, мог бы это посмотреть.
потому как если это всё только для того, чтоб потешить ЧСВ стайки грызунов, одновременно лишив их повода доебаться... я, как налогоплательщик, не хочу за это платить.

[Даумантас]

корабельный_кот
Штат? Для того, чтобы чуть доступнее сформулировать одну единственную строчку, не нужен целый штат работников. Достаточно просто указания на то, чтобы запросы формировались с учетом данного фактора. И нет, подобный визг не есть какая-то несущественная мелочь, на которую не стоит и внимания обращать. Точнее, оно, конечно, мелочь. Но из массы подобных мелочей и складывается армия хомячков под флагами ливаруции.

[корабельный_кот]

Даумантас, ну, во-первых, я писал и читал, и вычитывал инструкции. да и другую текстовую КД и ЭД
и по опыту могу сказать. то, что пишет специалист, на понятном ему языке, не вызывающее у него даже тени сомнений и, более того, не вызывающее вопросов у тех, для кого писано, при этом вызывает чертовски неожиданные вопросы у всякого рода снабженцев и прочих, по сути вспомогательных персонажей.

это я к чему? специалист пишет для специалиста и не видит, что тут может быть не понятно. просто не видит. соответственно, нужен НЕспециалист.
и вот НЕспециалист должен обрабатывать каждый запрос. а их, сдается мне, вагон.
или Ты предлагаешь припахать тех, кто заполняет формы для сайта, внимательно их прочитать, и написать сочинение на тему того, как они поняли запрос?

а ведь переформулировать запрос по непонятным кому-то вещам придется обратно ведомству. сделавшему заказ. хочешь я расскажу, сколько может в по сути государевом предприятии идти письмо из одного конца коридора в другой?
а ведь всем эти промежуточные запросы обработать надо.

идея, конечно, хорошая, но по пять копеек на лот, набежит слишком много ресурсия.

опять же, при желании - подобные ситуации поднять на знамя тупость определенной категории блоггеров

ну и да, как показал случай с ядерной медициной, границу понимания не угадаешь. и всё равно будут находиться.

[Даумантас]

корабельный_кот
В данном конкретном случае не нужны ровным счетом никакие переформулировки всего заказа. Достаточно было добавить одно-два слова в одну единственную строчку. И все. Никаких чрезмерных усилий. Ни умственных ни финансовых. Никакого особого отдела по подбору формулировок. Просто одно маленькое уточнение. И все. И не нужно лить столько воды в оправдание чьей-то глупости.

[корабельный_кот]

Даумантас,

В данном конкретном случае

а таких случаев...

[Даумантас]

корабельный_кот
А должно быть как можно меньше.