House Katsap - We do not jump
Чем русский, просто русский человек, патриот своей страны, отличается от русского националиста:
<...>А мы немного поговорим о поэзии. Русские националисты — большие поэты. У них есть красивые поэтические образы: Россия для русских, Россия — русский дом и так далее. Отрицательным персонажем прекрасной русской поэтики выступает Кавказ, который хватит кормить. Такой дуализм получается: с одной стороны Россия, с другой Кавказ.
А ханты? Ханты тут где? Или, например, манси? А якуты и Якутия? Или вот ещё — Карелия. Давайте пока оставим Кавказ, ну его, надоело. Отгородим колючей проволокой и заживём спокойно. А с Якутией как быть? Если Россия для русских, то для кого Якутия? Если Якутия — часть России, значит, Якутия тоже для русских? А для якутов что? Россия — русский дом. А где карельский дом? Или карел пусть остаётся без дома? Где дом для ханты и манси? Или всех отделить? И Якутию отделить? Так ведь некоторые якуты не против.
Некоторые ханты тоже не против. И уже открыто вспоминают о своём праве на самоопределение. Они считают, что земля, из которой мы качаем себе нефть, и все за счёт этой нефти живём, это их, хантов, земля. Представляете? И нефть, получается, их, хантов. А не русских, например. И они сами хотят решать, качать или не качать. Деньги? Засуньте себе в задницу ваши деньги. Вы денег дадите три копейки, а изгадите землю на миллиард. И потом, ягель. Ягель ханты ни за какие деньги не смогут купить. А без ягеля олени умрут. А без оленей умрут ханты. Превратятся в бездомных «мигрантов», поедут к вам в город посуду мыть, а вы, русские, будете хантов обливать помоями и кричать, чтобы грязные ханты убирались вон из вашего чистого русского дома. А наш, хантов дом, будет стоять загаженный вашими нефтепромыслами, а олени все будут мёртвые. Зачем нам такое будущее? Поэтому, дорогие русские нефтяники, скатертью дорога в большую Россию, в русский дом. Бурите свои скважины у себя под Москвой. Мы же не ведём свои оленьи стада к вам в Московскую область. Зачем нам Московская область? Там ягеля нет. А у нас в Югре есть и ягель, и нефть. И мы сами решим, что с этим делать. Будете вы кормить Кавказ, не будете кормить Кавказ — это ваше с Кавказом дело. Хотите кормите. Только не за наш счёт. Мы, ханты, не хотим кормить ни Кавказ, ни вас. Давай, до свидания.
Какие наглецы эти ханты! Хотя, с другой стороны, их возражения против российской нефтедобычи вполне согласуются с логикой сепаратного национализма, которую продвигают и наши, «русские» (лучше называть их «узкие», они не русские, ибо русский широк, а они узки; узкие — вот их определение) националисты. Вот только с этой, с северо-восточной стороны, на проблему «своего дома» узкие националисты не смотрят. Смотрят только на юг, на Кавказ. Отделить, хватит кормить, и так далее. Им кажется, что проблема национальных отношений у нас только в том, кто на московских и питерских рынках будет торговать овощами.
Но Россия — это не только Питер, Москва и Кавказ. Чепуха всё это — Питер, Москва, Кавказ. Перхоть. Настоящая мощь России там, за Уралом. Главные богатства русской земли на востоке, а не в Москве. Надо понимать это. Москва светит не своим светом, а отражённым. Москва отражает Сибирь, как луна отражает свет солнца, но тёмной ночью капитализма не видно источника света и богатства, видны только шулеры и торговые посредники. Метр земли в Москве стоит несметных богатств потому, что Москва владеет Сибирью, Дальним Востоком, землями хантов, манси, якутов, ненцев и прочих. Не было бы Сибири, ничего бы не стоила Москва. Ни копейки не давали бы за московские земли. Никто бы в Москву не ехал полными поездами, чтобы за москвичами дерьмо убирать.
А в Сибири тоже живут русские, но они немного другие. Или даже очень другие. Сибиряки. Вы поговорите с сибиряками о концепции «Россия для русских» в том смысле, что Сибирь — это только для русских, русский дом. Можете почувствовать некоторое напряжение: для каких конкретно русских Сибирь? Для тех, которые в Москве дизайнерами работают? Нет. Зачем им Сибирь? Они отморозят здесь свои нежные ягодицы. Сибирь — для сибиряков.
Или, если хотите, давайте посмотрим на юг. Увидим Кубань, Краснодарский Край, места богатые, плодородные, с приятным климатом, имеющие выход к морю. Давайте скажем кубанцам, что Краснодарский Край теперь будем называть русской краснодарской республикой, и будет она домом только для русских. Опять непонимание: для каких именно русских? Это для вас, для москвичей, что ли? Да ну. Лучше мы назовёмся казачьей кубанской республикой. Потому что мы, конечно, русские. Но не москвичи, а кубанские казаки. И есть, знаете ли, разница.
Мы все больны москвоцентризмом. Мы не понимаем, какие процессы идут на огромных пространствах нашей страны, где живут разные немодные народы, такие, как ханты. Мы упёрлись в стенку: Кавказ, иммигранты, гастарбайтеры из Азии. Ерунда всё это, дорогие мои, ерунда. Узкие националисты не способны понять, что какой мерой они отмеряют другим, такой же мерой будет отмерено и им. И ответ придёт не с шумного, но пустого Кавказа и не от бесправных азиатских рабов, а с Кубани или Сибири. Сюрприз!
Принципы сепаратизма, которые провозглашают узкие националисты, могут распространиться на «незапланированные» территории и народы. И трудно будет по-человечески объяснить хантам почему, если Москва — для москвичей, родовая земля хантов — не для хантов, а тоже для москвичей. Трудно будет объяснить манси, хакасам, эвенкам и юкагирам, что русский делает на их земле. Раньше русский строил школы, больницы, учил и лечил, кормил, поил (не только спаивал), возил в университеты, помогал народному творчеству, спасал от любой беды и во всём вёл себя как старший брат. И брал нефть, брал газ, алмазы, меха, лес, всё брал, но для общего блага. Это было понятно. А теперь русскому надоело, русский ни о ком не заботится, русский не хочет быть старшим по общежитию, русский хочет жить в своём отдельном русском доме. Пожалуйста. Но почему тогда русский продолжает приходить и брать нефть, газ, алмазы, меха, лес и всё что найдёт?
Что им скажут узкие националисты? Можно, конечно, продолжать брать силой. Ведь ханты и манси слабы, малочисленны. Можно администрацией и армией задавить. Можно даже всех аборигенов уничтожить. Но тот, кто такое сотворит, будет уже не русский. Русский так не делал, это все помнят. Русский — значит справедливый.
<...>А мы немного поговорим о поэзии. Русские националисты — большие поэты. У них есть красивые поэтические образы: Россия для русских, Россия — русский дом и так далее. Отрицательным персонажем прекрасной русской поэтики выступает Кавказ, который хватит кормить. Такой дуализм получается: с одной стороны Россия, с другой Кавказ.
А ханты? Ханты тут где? Или, например, манси? А якуты и Якутия? Или вот ещё — Карелия. Давайте пока оставим Кавказ, ну его, надоело. Отгородим колючей проволокой и заживём спокойно. А с Якутией как быть? Если Россия для русских, то для кого Якутия? Если Якутия — часть России, значит, Якутия тоже для русских? А для якутов что? Россия — русский дом. А где карельский дом? Или карел пусть остаётся без дома? Где дом для ханты и манси? Или всех отделить? И Якутию отделить? Так ведь некоторые якуты не против.
Некоторые ханты тоже не против. И уже открыто вспоминают о своём праве на самоопределение. Они считают, что земля, из которой мы качаем себе нефть, и все за счёт этой нефти живём, это их, хантов, земля. Представляете? И нефть, получается, их, хантов. А не русских, например. И они сами хотят решать, качать или не качать. Деньги? Засуньте себе в задницу ваши деньги. Вы денег дадите три копейки, а изгадите землю на миллиард. И потом, ягель. Ягель ханты ни за какие деньги не смогут купить. А без ягеля олени умрут. А без оленей умрут ханты. Превратятся в бездомных «мигрантов», поедут к вам в город посуду мыть, а вы, русские, будете хантов обливать помоями и кричать, чтобы грязные ханты убирались вон из вашего чистого русского дома. А наш, хантов дом, будет стоять загаженный вашими нефтепромыслами, а олени все будут мёртвые. Зачем нам такое будущее? Поэтому, дорогие русские нефтяники, скатертью дорога в большую Россию, в русский дом. Бурите свои скважины у себя под Москвой. Мы же не ведём свои оленьи стада к вам в Московскую область. Зачем нам Московская область? Там ягеля нет. А у нас в Югре есть и ягель, и нефть. И мы сами решим, что с этим делать. Будете вы кормить Кавказ, не будете кормить Кавказ — это ваше с Кавказом дело. Хотите кормите. Только не за наш счёт. Мы, ханты, не хотим кормить ни Кавказ, ни вас. Давай, до свидания.
Какие наглецы эти ханты! Хотя, с другой стороны, их возражения против российской нефтедобычи вполне согласуются с логикой сепаратного национализма, которую продвигают и наши, «русские» (лучше называть их «узкие», они не русские, ибо русский широк, а они узки; узкие — вот их определение) националисты. Вот только с этой, с северо-восточной стороны, на проблему «своего дома» узкие националисты не смотрят. Смотрят только на юг, на Кавказ. Отделить, хватит кормить, и так далее. Им кажется, что проблема национальных отношений у нас только в том, кто на московских и питерских рынках будет торговать овощами.
Но Россия — это не только Питер, Москва и Кавказ. Чепуха всё это — Питер, Москва, Кавказ. Перхоть. Настоящая мощь России там, за Уралом. Главные богатства русской земли на востоке, а не в Москве. Надо понимать это. Москва светит не своим светом, а отражённым. Москва отражает Сибирь, как луна отражает свет солнца, но тёмной ночью капитализма не видно источника света и богатства, видны только шулеры и торговые посредники. Метр земли в Москве стоит несметных богатств потому, что Москва владеет Сибирью, Дальним Востоком, землями хантов, манси, якутов, ненцев и прочих. Не было бы Сибири, ничего бы не стоила Москва. Ни копейки не давали бы за московские земли. Никто бы в Москву не ехал полными поездами, чтобы за москвичами дерьмо убирать.
А в Сибири тоже живут русские, но они немного другие. Или даже очень другие. Сибиряки. Вы поговорите с сибиряками о концепции «Россия для русских» в том смысле, что Сибирь — это только для русских, русский дом. Можете почувствовать некоторое напряжение: для каких конкретно русских Сибирь? Для тех, которые в Москве дизайнерами работают? Нет. Зачем им Сибирь? Они отморозят здесь свои нежные ягодицы. Сибирь — для сибиряков.
Или, если хотите, давайте посмотрим на юг. Увидим Кубань, Краснодарский Край, места богатые, плодородные, с приятным климатом, имеющие выход к морю. Давайте скажем кубанцам, что Краснодарский Край теперь будем называть русской краснодарской республикой, и будет она домом только для русских. Опять непонимание: для каких именно русских? Это для вас, для москвичей, что ли? Да ну. Лучше мы назовёмся казачьей кубанской республикой. Потому что мы, конечно, русские. Но не москвичи, а кубанские казаки. И есть, знаете ли, разница.
Мы все больны москвоцентризмом. Мы не понимаем, какие процессы идут на огромных пространствах нашей страны, где живут разные немодные народы, такие, как ханты. Мы упёрлись в стенку: Кавказ, иммигранты, гастарбайтеры из Азии. Ерунда всё это, дорогие мои, ерунда. Узкие националисты не способны понять, что какой мерой они отмеряют другим, такой же мерой будет отмерено и им. И ответ придёт не с шумного, но пустого Кавказа и не от бесправных азиатских рабов, а с Кубани или Сибири. Сюрприз!
Принципы сепаратизма, которые провозглашают узкие националисты, могут распространиться на «незапланированные» территории и народы. И трудно будет по-человечески объяснить хантам почему, если Москва — для москвичей, родовая земля хантов — не для хантов, а тоже для москвичей. Трудно будет объяснить манси, хакасам, эвенкам и юкагирам, что русский делает на их земле. Раньше русский строил школы, больницы, учил и лечил, кормил, поил (не только спаивал), возил в университеты, помогал народному творчеству, спасал от любой беды и во всём вёл себя как старший брат. И брал нефть, брал газ, алмазы, меха, лес, всё брал, но для общего блага. Это было понятно. А теперь русскому надоело, русский ни о ком не заботится, русский не хочет быть старшим по общежитию, русский хочет жить в своём отдельном русском доме. Пожалуйста. Но почему тогда русский продолжает приходить и брать нефть, газ, алмазы, меха, лес и всё что найдёт?
Что им скажут узкие националисты? Можно, конечно, продолжать брать силой. Ведь ханты и манси слабы, малочисленны. Можно администрацией и армией задавить. Можно даже всех аборигенов уничтожить. Но тот, кто такое сотворит, будет уже не русский. Русский так не делал, это все помнят. Русский — значит справедливый.
-
-
21.11.2013 в 21:15Серые паспорта в Латвии и Эстонии - плод воображения журналистов?
Речь не о русских, приехавших из России, а о тех, кто жил и живет в Прибалтике, Казахстане, Украине и т.д. (они тоже русские, и не вижу смысла отделять их от русских-россиян), и которые с какого-то бодуна на своей земле ВДРУГ оказались чужими, оккупантами и обязаны учить какой-то левый язык и сочиненную недобитыми пособниками Гитлера историю.
Кстати, нежелание признавать Россию государством русских частично объясняется как раз и нежеланием власти решать вопросы русских в Ближнем Зарубежье. Помогать им, защищать от ассимиляции, беречь позиции русской культуры - это нарываться на лишний конфликт.
-
-
21.11.2013 в 22:06К сожалению - идет. Поскольку приехавший из России русский - часть Империи. А оставшийся за ее границами - нет. Решить проблемы диаспоры, обитающей вне пределов России, прямо сейчас можно только грубой силой. Мягкой силы пока недостаточно. Но станет сильнее Россия и такие возможности появятся. Строго говоря, даже те, кто благодаря предательству, совершенному об "то время" правящей компартийной верхушкой остался за границами России тоже зависит от Империи. Поскольку даже в прибалтике с ее "серыми паспортами" за последние годы все радикально поменялось. (Знакомые моих друзей те, кто там живут будучи русскими и не бедствуют) А уж что касается Русских из России, то Ваш комментарий о проблемах за границей, мешающих им кого то встраивать в Империю, выглядит и вовсе малоубедительным.
И не нужно Россию признавать государством русских. Достаточно сделать Россию Сильной Империей. Станет Империя сильней и все, кто обитают вдоль ее границ, будут куда больше уважения оказывать русским. Как уже было. Как будет. А конфликты Империю в момент ее силы не очень пугают. Вон - Грузия уже убедилась.
-
-
21.11.2013 в 22:13Даумантас, Русский - тот, для кого русский язык и русская культура - родные, кто родился и вырос в русской среде, и кто, разумеется, сам себя идентифицирует как русского.
"Я человек русской культуры" (с), да. Несмотря на происхождение.
Leonessa98,
-
-
21.11.2013 в 23:30Во Вторую мировую именно множество и "таких русских" и сяких, и нерусских в том числе, таки воевали, поддерживая коммунистическую идеологию. Спросите у дедушек - ветеранов.
Но уж лучше для меня тот же якут и африканец, разделяющий мои интересы, думающий, как я и подобно мне, чем русский или украинец, с идеями с "запада", или откуда-то ни было ещё, что мне чужды.
По мне лучше, если любой человек, относящий себя к тому или иному этносу, малочисленному или большому, не забывает национальных традиций. А "западная идея" - это как раз идея космополитизма, быть "как все".
Потому что я видела только в России дикое количество примеров, когда иностранцы в бесчисленных количествах приезжали, и оставались навсегда, учились, работали, что-то изучали, сражались, писали и всё - на благо России.... И - никем иным, кроме русских себя не звали...
Да ради бога. Если человек признает себя русским, даже если он афроамериканец с Чукотки, почему бы нет?
Я не с Кавказа, для меня главное это разум, а не нация и родственные связи.
Я не с Кавказа, для меня главное и разум, и нация и родственные связи.
Даумантас, А он такой вопрос перед собой ставил?
Он в принципе очень узко осветил вопрос. Русские - народ действительно справедливый, дружелюбный и терпеливый, и русский национализм на пустом месте не проявится. С якутами и корелами у нас терок нет, это автор по ходу хочет, чтобы были. А нет, потому что всех все устраивает во взаимоотношениях. А вот с Кавказом не все так гладко. Так зачем автор, заговорив о национализме, суть проблемы переносит на Сибирь, Якутию и Карелию?
Кхм. Серьезно? Как быстро, однако, мы забываем времена, когда реально было хреново.
Да нет, не забыли. Просто Дагестан на сегодняшний день остается горячей точкой в нашей стране. И ноги преступности растут с Кавказа, а не с Якутии. Где ягеля не хватает для оленей. Зачем так грубо передергивать вопрос, если, повторюсь, русский национализм на пустом месте не возникнет?
По факту лозунгом "Россия для русских" именно к этому они и призывают.
Это вы так считаете. Смысловую нагрузку данному лозунгу дает каждый в меру
своей испорченностипонимая вопроса. Не раз замечала.А все и не "вбухивается" в Чечню. Уж сколько раз эту сказочку разжевывали. Но нет, в нее все продолжают и продолжают верить.
Нудаканешна. И не верят, а знают. И в цифрах, и наглядно.
Ничего националистического на видео как-то не услышал.
А призыв на поверхности: русским поддерживать русских.
Ничего плохого. Только это еще не национализм.
Это именно национализм, но еще не нацизм.
Национализм только лишь на этом никогда не останавливается и неизбежно скатывается в ксенофобию, и в результате из любви к своему народу превращается в ненависть к инородцам.
Но если определенная группа инородцев откровенно наглеет, а правительство не предпринимает мер?
Вот именно что нам нельзя. Для татар, как и любого этнического меньшинства, национализм - способ самосохранения этноса в условиях возможной ассимиляции со стороны более крупной этнической общности. Для нас же, русских, национализм равносилен самоубийству собственного народа. Мы тысячу лет за счет того и живем, развиваемся, растем, что ассимилируем другие этносы.
Серьезно? Никогда не думала, что забвение родной культуры, традиций - это развитие и рост, а причисление себя к определенному этносу - это самоубийство собственного народа.
Это у них, меньшинств, могут быть основания пытаться отгородиться от нас, что бы сохранить самих себя, избежать участи превращения в реликтовые этносы, вроде каких-нибудь вепсов или эрзя. Но не у нас. Для нас эта наша открытость и есть - залог нашего выживания и развития.
Вы как-то
праваусловия неравно ставите...:Азиль:, вы таки путаете патриотизм и национализм
Скорее, объединяю. Патриотизм без национализма может существовать, а наоборот - навряд ли.
-
-
22.11.2013 в 00:01Он в принципе очень узко осветил вопрос.
Он поставил конкретный вопрос. И дал на него вполне конкретный вопрос. То, что кто-то не пожелал вникнуть в написанное, а вместо этого безуспешно искал в тексте ответы на вопросы, которые автор и не думал затрагивать, явно не его проблемы.
С якутами и корелами у нас терок нет, это автор по ходу хочет, чтобы были.
Не надо фантазировать.
А нет, потому что всех все устраивает во взаимоотношениях.
Вы глубоко заблуждаетесь. Якутский национализм вполне себе существует. И еще каких-то пятнадцать лет назад риск отделения Якутии от России тоже был вполне себе реален. Право на отделение республики Саха от федерального центра было прямо прописано в их Конституции. Это сейчас уже такие вещи вспоминаются скорее как курьез. А тогда все было достаточно серьезно.
Так зачем автор, заговорив о национализме, суть проблемы переносит на Сибирь, Якутию и Карелию?
А вы перечитайте текст внимательно.
Просто Дагестан на сегодняшний день остается горячей точкой в нашей стране.
И Ингушетия. И Чечня. Там все еще тлеет. И временами очень даже ярко. Только это все равно никак не тянет на "как никогда".
Это вы так считаете.
Главное, что так считают этнические меньшинства нашей страны. Или господа-националисты не привыкли думать о последствиях своих слов и поступков?
И не верят, а знают. И в цифрах, и наглядно.
То есть смотрят в книгу, видят фигу.
Это именно национализм, но еще не нацизм.
Про нацизм здесь вообще никто не заикался.
Но если определенная группа инородцев откровенно наглеет, а правительство не предпринимает мер?
Что характерно - попыток доказать, что национализм способен обойтись без ксенофобии не последовало. Вместо этого начинается поиск оправданий.
Никогда не думала, что забвение родной культуры, традиций - это развитие и рост
Где в моих словах хоть что-нибудь о забвении родной культуры и традиций?
а причисление себя к определенному этносу - это самоубийство собственного народа.
Еще раз, если вы упорно не желаете читать раз написанное - самоубийством для русского народа будет попытка выстроить некую стену между нами и прочими этническими меньшинствами. Именно этим мы перечеркнем весь свой предыдущий исторический путь, откажется от своих традиций и своей культуры.
Вы как-то права условия неравно ставите...
Здесь нет ни прав ни условий. Есть законы сосуществования доминирующего этноса и этнических меньшинств.
-
-
22.11.2013 в 00:10-
-
22.11.2013 в 00:56Тогда почему русский национализм считают какой-то аномалией и злом, а не естественным проявлением отстаивания интересов нации?
Автор пишет:
Если Россия для русских, то для кого Якутия? Если Якутия — часть России, значит, Якутия тоже для русских? А для якутов что? Россия — русский дом. А где карельский дом? Или карел пусть остаётся без дома? Где дом для ханты и манси? Или всех отделить? И Якутию отделить?
Забавно, банально, но по факту, родина для якута негласно - Якутия и Россия, карел - Карелию и Россию считает своим домом, чеченец - Чечню и Россию и т.д... а когда русский говорит, что Россия - его! человека русского по национальности, дом! (и это в исключительных случаях, когда уж совсем к стенке припирают) начинается всеобщий гундеж малых народов и либерастов. Вы мультик про Лося и зверушек у него на рогах смотрели? Вот из той оперы примерно.
Leonessa98, Я так и не получила ответа на свой вопрос о ситуации с господином Айпином.
Я даю ответы на те вопросы, какие считаю нужными.
И я удаляюсь из темы, спасибо за внимание и ваши точки зрения.
-
-
22.11.2013 в 01:33Тогда почему русский национализм считают какой-то аномалией и злом, а не естественным проявлением отстаивания интересов нации?
Любой национализм - зло. Но национализм нацменьшинств по-крайней мере логически оправдан - они пытаются защитить себя от ассимиляции с нашей стороны. Защитить себя от исчезновения. Русские же националисты пытаются помешать своему же народу ассимилировать этнические меньшинства. То есть мешают ему становиться больше и сильнее. У татарских, якутских, чеченских и т.д. националистов нет лучших союзников, чем националисты русские. И те и другие стремятся к одному и тому же - прекращению этнической экспансии русских и разрушению русского государства. Только одни делают это сознательно и в своих собственных интересах. А другие - по глупости и вопреки интересам собственного народа.
-
-
22.11.2013 в 02:03хулиганитьассимилироваться.