House Katsap - We do not jump
Выношу из комментов у Дума. Просто что б прояснить свою позицию по поводу всевозможных разговоров по поводу гипотетического развала Украины и нашей с этого, якобы, выгоды.
При всей моей "имперскости" и даже склонности как идеальный для обеих наших стран вариант рассматривать в будущем сценарий воссоединения Украины и России, совершенно не хочется, чтобы что-то или кто-то там выходил из состава Украины, к кому-то другому присоединялся, шел на кого-то войной за правое дело... Усиление хаоса и начало уже реальной гражданской войны у соседей нам, в России, на фиг не сдались. Мы с этого головной боли, причем на десятилетия вперед, поимеем больше, чем каких бы то ни было плюшек. Уж лучше (не для украинцев, конечно, ибо для них это пиздец полный, но для нас, русских) Кличко в президентах, а нацик Тягнибок в премьерах. В конце-концов, победа померанчевых в 2004-м для нас тоже ничем особо плохим не закончилась. Скорее даже наоборот - на этом завершился период романтических иллюзий и скидок за красивые глаза, и в российско-украинских отношениях наконец-то восторжествовал чисто прагматичный подход. Что есть очень даже хорошо. А померанчевые в итоге все равно пришли к полному фиаско. Так что, из двух вариантов развития ситуации на Украине - победа майдана или же гражданская война - я, безусловно, выбираю первый. Исходя исключительно из наших же, российских интересов. Да и для Украины и украинского народа это все же будет меньшим злом. Хотя и все равно злом. Но тут уж им кроме самих себя винить особо и некого...
Уточню только, что под "победой майдана" я подразумеваю победу трио Кличко-Яценюк-Тягнибок, на которых, собственно, и делают ставку ЕС и США. А не ультра-правых радикалов. Но, впрочем, эти и не имеют каких-либо шансов на победу в рамках всей страны. Да и трио большой популярностью, даже у симпатизирующих майдану, давно уже не пользуется. Просто, кроме них от имени майдана на большой сцене и выступать-то некому. Так что, победа их в любом случае будет крайне сомнительной, и впереди нас ждет еще много чего неожиданного и интересного. Схватка за Украину далеко не проиграна. Она только начинается. И продлится еще долгие и долгие годы.
При всей моей "имперскости" и даже склонности как идеальный для обеих наших стран вариант рассматривать в будущем сценарий воссоединения Украины и России, совершенно не хочется, чтобы что-то или кто-то там выходил из состава Украины, к кому-то другому присоединялся, шел на кого-то войной за правое дело... Усиление хаоса и начало уже реальной гражданской войны у соседей нам, в России, на фиг не сдались. Мы с этого головной боли, причем на десятилетия вперед, поимеем больше, чем каких бы то ни было плюшек. Уж лучше (не для украинцев, конечно, ибо для них это пиздец полный, но для нас, русских) Кличко в президентах, а нацик Тягнибок в премьерах. В конце-концов, победа померанчевых в 2004-м для нас тоже ничем особо плохим не закончилась. Скорее даже наоборот - на этом завершился период романтических иллюзий и скидок за красивые глаза, и в российско-украинских отношениях наконец-то восторжествовал чисто прагматичный подход. Что есть очень даже хорошо. А померанчевые в итоге все равно пришли к полному фиаско. Так что, из двух вариантов развития ситуации на Украине - победа майдана или же гражданская война - я, безусловно, выбираю первый. Исходя исключительно из наших же, российских интересов. Да и для Украины и украинского народа это все же будет меньшим злом. Хотя и все равно злом. Но тут уж им кроме самих себя винить особо и некого...
Уточню только, что под "победой майдана" я подразумеваю победу трио Кличко-Яценюк-Тягнибок, на которых, собственно, и делают ставку ЕС и США. А не ультра-правых радикалов. Но, впрочем, эти и не имеют каких-либо шансов на победу в рамках всей страны. Да и трио большой популярностью, даже у симпатизирующих майдану, давно уже не пользуется. Просто, кроме них от имени майдана на большой сцене и выступать-то некому. Так что, победа их в любом случае будет крайне сомнительной, и впереди нас ждет еще много чего неожиданного и интересного. Схватка за Украину далеко не проиграна. Она только начинается. И продлится еще долгие и долгие годы.
-
-
22.02.2014 в 00:34-
-
22.02.2014 в 01:45ничерта еще еще не закончилось
-
-
22.02.2014 в 03:29Да и гипотетическое присоединение Украины к России - нам оно тоже не надо, потому что ополяченный Львов и прочие ивано-франковские лучше отдать хоть румынам, потому что спонсоры из цивилизованного мира устроят там вялотекущую чечню.
-
-
22.02.2014 в 04:01Есть Порошенко.
Который, с одной стороны, рулил Майданом (и общественным мнением) как хотел, а с другой стороны, лично там особо не мелькал и опозориться особо не успел.
А еще есть всеукраинская мученица. И без нее никуда. Она себе в "тюрьме" политический капитал наработала не меньше, чем Мандела.
конце-концов, победа померанчевых в 2004-м для нас тоже ничем особо плохим не закончилась. Скорее даже наоборот - на этом завершился период романтических иллюзий и скидок за красивые глаза, и в российско-украинских отношениях наконец-то восторжествовал чисто прагматичный подход. Что есть очень даже хорошо.
Победа помаранчевых принесла России немало денег, но в долгосрочной перспективе продлила на семь лет и усилила промывку мозгов. В результате мы имеем девочек из Могилянки, на чистом русском языке поносящих Россию, и разливающих напалм по бутылкам.
А еще та победа привела к тому, что Янукович, убедившись в неспособности Кремля его полностью прикрыть, переключился на Белый Дом. Что в конечном итоге привело к имеющему место кризису.
Я не буду говорить о том, что гражданская война — это хорошо. Боже упаси!
Но если имеющиеся тенденции сохранятся, это доведет отношения Украины и России до уровня Сербии с Хорватией. Что в свою очередь, может привести к войне уже между странами. И жертв будет в десятки раз больше. Что меня не радует.
-
-
22.02.2014 в 05:31нехотеть (
безусловно, выбираю первый. Исходя исключительно из наших же, российских интересов.
Вот как раз Тягнибок и развернется по полной, тыкая пальцем с пеной у рта, в "маскальську ымперию зла, шо у вас сало их холодильников ворует!"
Там жеж такой русофоб, что аж бандера от зависти зеленеет. И сделает все чтоб никаких интересов у России вообще небыло.
А не ультра-правых радикалов.
Вон, правый сектор еще не навоевался, но сделает все что б на плечах своих майдановских героев въехать в верховну раду.
-
-
22.02.2014 в 12:11Сейчас ее освободят, и мы вообще в шоколаде.
А потом будут говорить, что это все - рука Кремля!
Я разваливать Украину и разваливаться Украине смысла нет.
Это точно.
-
-
22.02.2014 в 13:44Это ж Винница. Чего еще ты хотел? Во Львове базу местного Беркута вообще сожгли на хер. Хотя я и не припомню, чтобы тамошние спецы ездили в Киев.
Wizzard Rick
Ну, Львов и Ко можно и отдать. Они все равно для Украины совершенно чужеродное вкрапление.
Ravana
Есть Порошенко.
Так я и говорю, что впереди еще много неожиданного и неизвестного. Но пока Запад в качестве лидеров оппозиции видит именно трехголовое трио. А такие вопросы на Украине сейчас решают именно что представители ЕС и США, а никак не украинский народ или же даже майдауны. Кого Запад признает в качестве достойной кандидатуры, тот и оседлает волну и снимет с нее пенки. Да, теперь на сцене появляется еще и Юля. И это, пожалуй, тоже совсем неплохо. Для нас, для России.
Победа помаранчевых принесла России немало денег, но в долгосрочной перспективе продлила на семь лет и усилила промывку мозгов.
Так там и до того ничего хорошего по части вскармливания русофобии не было. Ни Кучма не был нашим другом, ни победа Яныка в 2004-м не принесла бы нам Украину на блюдце с голубой каемочкой. А вот ломать устоявшийся и совершенно невыгодный для России шаблон в отношениях с Украиной нужно было уже давно. И померанчевые нам здорово помогли в преодолении психологического барьера на пути к этому.
А еще та победа привела к тому, что Янукович, убедившись в неспособности Кремля его полностью прикрыть, переключился на Белый Дом.
А как Кремль должен был его в 2004-м прикрывать? В самом деле ввести в страну войска и разогнать майдан? Янукович в тот раз продемонстрировал полнейшее отсутствие яиц. Что как-раз и привело к нынешней ситуации, так как его противники с самого начала были уверены, что он так никогда и не решится на достойный ответ. А Москва тем более не станет впрягаться за тряпку и заведомого проигравшего, предпочтя, как и в прошлый, раз занять выжидательную позицию. Проявил бы Янык больше характера десять лет назад, возможно, сейчас у него и были бы союзники. Но он оказался ничтожеством. Потому на него и не делают ставку ни в Москве, ни в Вашингтоне, ни в Брюсселе. Он вообще никому не интересен.
Что в свою очередь, может привести к войне уже между странами.
Ну, это уже из разряда фантастики. У нас нет таких серьезных спорных вопросов, что бы из-за них цапаться. Просто из-за антироссийских настроений никто российско-украинскую войну устраивать не будет. Даже нацики. Вон, пшеки уж на что нас не любят, так не любят, что аж кушать не могут. И? Да и не позволят им большие дяди из Валинора.
DOOM13
нехотеть (
Ну тогда Дама с Косой)
Вот как раз Тягнибок и развернется по полной
Да на здоровье. Вот не поверишь, я этому даже рад буду) Потому как приход столь ярого националиста и русофоба к власти, имхо, в итоге приведет лишь к дискредитации националистических и русофобских настроений в глазах значительной части украинского общества. Наглядный пример - ЛюбительБелок. Еще совсем недавно человек ну прям души не чаял в наших, российских, болотниках. Весь на желчь исходил в адрес кровавого режима ВВП. Но как понаблюдал с месяцок вблизи, во что превращается Болото в стране без пресловутой "вертикали власти", так аж весь переродился. Теперь его хоть прямо в наши стройные ряды охранителей записывай. Да выдавай казенные кремлеботские 85 рублей в сутки. Понимаю, что нехорошо желать всей Украине такого способа выучить этот урок. Но кто ж вам виноват, что вы сами к этому так уверенно и неудержимо двигаетесь? Уж точно не мы, Россия, вас к этому толкаем.
И сделает все чтоб никаких интересов у России вообще небыло.
А это, вообще-то, не ему решать) А будет рыпаться, быстренько опустят на одну доску с Ле Пенном. И никакого финансирования.
Вон, правый сектор еще не навоевался, но сделает все что б на плечах своих майдановских героев въехать в верховну раду.
И тоже неплохо. Для нас, России. Увы, не для вас, украинцев. Если в новой Раде будет не одна, а две националистических фракции, да еще и на дух друг друга не переносящих, то большую часть времени они будут заняты не боротьбою с москальской угрозой, а любимым делом ваших нардепов - мордобоем в прямом эфире. Опять же и те и другие быстро растеряют очки популярности в глазах людей, еще недавно горячо поддерживающих майдан. И те начнут искать новые политические силы, которым можно было бы довериться.
relanium
Тимошенко там единственный мужик с яйцами.
Ну, как показали газовые контракты, подписанные ею после 2004-го, и ее можно нагибать и... кхм...)
-
-
22.02.2014 в 13:56Тимошенко там единственный мужик с яйцами.
Ну, как показали газовые контракты, подписанные ею после 2004-го, и ее можно нагибать и... кхм...)
ну я же с нашими то политиками ее не сравнивал
-
-
22.02.2014 в 14:57Безмозглые сограждане ведь не ведают что творят.
-
-
23.02.2014 в 20:30Тьфу, а нам их не платят.
В общем-то мысли логичные и весьма здравые, еще бы им страна-сосед руководствовалась...
-
-
23.02.2014 в 20:31Тьфу, а нам их не платят.
**по секрету** Никому не платят)) Все на Олимпиаду ушло. Но обещали возместить бесплатными путевками Крым, после того как мы его оккупируем.
-
-
24.02.2014 в 01:12