House Katsap - We do not jump
Сорри, если кому-то испортил день такими постами. Ага, раз на раз не приходится.
вторник, 14 июня 2011
Сорри, если кому-то испортил день такими постами. Ага, раз на раз не приходится.
Комментарии
-
-
15.06.2011 в 03:22*смиренно* Ну, я немножечко юрист, а жена моя юрист совсем даже не немножечко. На сегодняшний день, насколько мне известно, домашнее животное квалифицируется как одушевленное имущество, находящееся в частной собственности, дикое/бесхозное - как, натурально, бесхозное одушевленное имущество. Но я готов выслушать ваши предложения по переквалификации животных с тем, чтобы из объектов права они превратились в субъектов права. Итак, как же мы назовем животных? "Ограниченно дееспособными"? "Иждивенцами"? "Подлежащими опеке"? То есть владелец животного будет совершать действия только и исключительно в интересах опекаемого? А если это курица-несушка, корова мясной породы или зверосовхозовский песец? далее, какие именно виды животных наделяются правами, а какие - нет? и по какому критерию?
Видите, как все сложно.
а где вы про Ливерпуль-то нашли? и уж тем более про лохматый 90й.
Так ведь по вашей же ссылке. Акт о защите окружающей среды, 1990-й год.
"Отдел служб общественного здоровья (The Public Health Services Unit) имеет в штате трех специалистов (Animal Wardens), которые патрулируют городские парки и улицы в поисках безнадзорных собак."
-
-
15.06.2011 в 03:291. то, что вы предлагали этим людям - лишь симптоматическое средство, а не лекарство. если болезнь лечить симптоматически - то и помереть недолго.
(кроме того, вы предлагали людям изменить всю свою жизнь. некоторые изза детей/родителей/любимых её менять не хотят, а уж из гуманных побуждений... вы бы ещё предложили устроить самосожжение на Красной площади в честь прав животных.
да, я передёргиваю, но и вы тоже.)
да, эта помощь реальна.
но она ничего в итоге не даёт.
2. следовательно, нужно менять законодательство и заниматься воспитанием подрастающего поколения.
3. следующий логический шаг - организация приютов (прозрачных!) в черте города, с достойной зарплатой работникам. если мне будут хорошо платить, я с удовольствием бы работала в приюте - а так, простите - кушать тоже хочется.
и вообще, вы явно ищете только то, что подтверждает вашу точку зрения.
-
-
15.06.2011 в 03:39не, ссылку-то я давала на сайт, а не на эту статью, так что лукавите))))
вот именно, значит трёх человек достаточно для отлова бездомных животных (а это и есть их основное занятие)
"Отдел служб общественного здоровья (The Public Health Services Unit) имеет в штате трех специалистов (Animal Wardens), которые патрулируют городские парки и улицы в поисках безнадзорных собак.
не думаю, что во всём отделе всего три человек)))))
я не юрист. но в Европе права животных защищены Конституцией (в той же Германии)? защищены.
работают? - работают.
а как - уже дело не моё, я человек маленький. вот пусть юристы и думают, как это всё обозвать, благо опыт перенимать запретить никто не может.
кроме того, в Европе уже много лет работают в данном ключе, поэтому на данный момент их правила нам не подойдут, нужно смотреть с начала работы.
и в последних - я жутко хочу спать, щас засну на клавиатуре
прошу принять во внимание сей момент)))
и посему - спокойной ночи)))
-
-
15.06.2011 в 03:43Да нет же! Я ваши же ссылки просматриваю, там все то же самое написано: бессрочная передержка - бога ради, но только за счет частных спонсоров. Срочная передержка - семь дней и капут. Если по собакам. По кошкам, они вроде как никому не мешают, но то - в чистенькой, стерильной Европе, где каждый мусорный бачок с мылом помыт и дезодорирован, а мусор вывозится по графику. В Москве или Спб до такого... ну, в общем, я до такого точно не доживу.
Потому что выходит, что и энтузиазм зоозащитников, он тоже опирается на большой толстый рубль. Даже энтузиазм тех, кто истово клянет расхитителей и готов бескорыстно! всей душой!.. готов - что? Готов поступиться чем-то важным? ан по вашим словам выходит, что не готов.
Почему приюты - непременно в черте города? обоснуйте. Почему "помощь реальна, но в итоге ничего не дает"? Спасти одного котика - реально и дает, а организовать большой толковый приют - не дает? Странно. И вот это -
некоторые изза детей/родителей/любимых её менять не хотят, а уж из гуманных побуждений...
если мне будут хорошо платить, я с удовольствием бы работала в приюте - а так, простите - кушать тоже хочется.
- вот честно, но это ж кошмар. Это, о чем вы пишете, это же... ну я не знаю... вроде "Я так люблю ее, что готов достать луну с неба! голыми руками порвать медведя! принести эдельвейс с вершины Монблана! - А просто взять да жениться? - Эээ, нет, это ж надо ее к себе прописывать..." Понимаете, да? типа, животных я люблю, но уютненькое дороже. Ну как так?!
-
-
15.06.2011 в 04:02я вам про то, что должно быть - вы мне про то, что есть
да я в курсе, что у нас всё дерьмово.
особенно с исполнительной властью.
это не кошмар. это здоровый эгоизм. мне не уютненькое дороже, мне я сама себе дороже. я понимаю, вы за любимых - грудью на ствол, руки крестом и героическая смерть.
но мы - люди грешные, подлые, нам бы кусочек хлеба на утро да глоток воды под вечер, да на солнышко посмотреть и мир под ним. мы героически помирать не хотим. даже за Ленина.
надеюсь, нас, подлых и алчных, герои простят?
и где я декларировала, что вот прям щас уйду из дома пойду милостыньку собирать на воспоможение убогим?
меня бесит нынешняя ситуация.
мне очень хочется, чтобы она изменилась к лучшему.
лично я периодически притаскиваю домой животных и ищу им хозяев (правда, родственники сильно против, поэтому это происходит всё реже. да и потравили кошек со страшной силой - во дворе их редко можно увидеть теперь...)
и вообще, откуда вы взяли, что у меня есть квартира?
квартира пока остаётся недостижимой мечтой, примерно рядом с полётом в космос
з.ы. про помощь реальна, но ничего не даёт.
вот представим - продала я несуществующую квартиру.
уехала в село.
кормлю ну примерно сотню-другую-третью кошек около десяти лет.
за эти десять лет на улицу выкинут тысячи кошек. если не сотни тысяч.
ну как, дала что-то продажа моей несуществующей квартиры?
з.ы. 2 про черту города - ну знаете ли, если я работаю в приюте, то мне хочется, чтобы дорога на работу занимала не два часа. а хотя бы час, как сейчас.
-
-
15.06.2011 в 04:03Ну статья-то была с сайта.)))
вот именно, значит трёх человек достаточно для отлова бездомных животных (а это и есть их основное занятие)
Уверены, что достаточно? Или, может, это выделяемых денег хватает только на трех человек?)))
не думаю, что во всём отделе всего три человек)))))
Вероятно, есть еще секретарша, смотрителей пара, уборщик, ветеринаров два-три человека, кладовщик, сторож... ннну, наверное, человек двадцать в штате есть...)))
я не юрист. но в Европе права животных защищены Конституцией (в той же Германии)? защищены.
Хорошо, я завтра посмотрю, как квалифицирует животных Конституция Германии и по каким критериям. Заодно погуглю, в каких еще странах так же.)))
А теперь, и впрямь, спокойной ночи.
-
-
15.06.2011 в 04:20Не, не даете вы мне сегодня отбиться.
Так в чем проблема-то? Ну посмотрите: вот деревенский дом огроменный, воздух свежий, продукты прямо с грядки, молочко парное, речка рядом (чистая, заметьте, можно купаться), вокруг сплошь единомышленники и любимые животные. Вы их любите, они вас, плюс сознание того, что делаете большое, важное, нужное дело. Кто ж у вас хлеб отбирает, кто воды не нальет, кто солнышко застит?! Живи да радуйся! Где ж тут "грудью на ствол и героическая смерть"?! Ну где, покажите?!
и где я декларировала, что вот прям щас уйду из дома пойду милостыньку собирать на воспоможение убогим?
Нигде. А где я это про вас декларировал?!
и вообще, откуда вы взяли, что у меня есть квартира?
У вас - нет. Но я знаю кучу народа, стоящего на позициях защиты прав животных, у которого таки есть. И тем не менее даже самые буйные ораторы моментально смолкают, как только их спрашивают: "А на что готов за идею?"
вот представим - продала я несуществующую квартиру. уехала в село. кормлю ну примерно сотню-другую-третью кошек около десяти лет. за эти десять лет на улицу выкинут тысячи кошек. если не сотни тысяч. ну как, дала что-то продажа моей несуществующей квартиры?
Вот представим: притащили вы домой кошечку, даже трех. Покормили, помыли, потискали, пристроили. Ура! Ну пусть вы таких кошечек за десять лет пристроите... ну, сто. Хорошо, сто пятьдесят. А за те же десять лет на улицу выкинут тысячу кошек, а в подвалах народится их десять тыщ. Ну как, дала что-то ваша деятельность?
з.ы. 2 про черту города - ну знаете ли, если я работаю в приюте, то мне хочется, чтобы дорога на работу занимала не два часа. а хотя бы час, как сейчас.
Дык, пардон, речь шла о том, что кагбэ сотрудники загородного приюта при нем же и обитают. Занимаясь общественно полезным трудом. А городские волонтеры - волонтерят в городе. В чем проблема-то?
Ну, теперь-то уж точно спать.
-
-
15.06.2011 в 07:29-
-
15.06.2011 в 18:23Герр Глумов, я тут немножко вернулся с работы, так что могу как бы и поучаствовать)
К слову о вашем предложении об организации приюта для животных в наших псковских пенатах засчет продажи питерской квартиры. Нет, я, конечно, понимаю, что вы недвижимостью занимаетесь профессионально. Но и я здесь вроде как живу. Так вот, поверьте туземцу, за 100к вы ничего приличного здесь все же не купите. И даже за 200. Я уж молчу про десяток гектаров. Вы, видимо, перепутали с сотками. За такую цену вы получите здесь либо ветхую развалюху без коммуникаций, но зато да, где-нить в окрестностях Пскова или даже в черте города. Либо вполне себе добротный дом, но - в вымершей деревне и в не самых близких ебенях. Продаваемый, в общем-то, на разборку и вывоз. Действительно хороший дом, возможно даже с неполным набором коммуникаций, но вблизи цивилизации обойдется вам примерно в районе шести нулей.
Но это ладно. Рассмотрим лучше возможности, которые предоставляет подобный приют с расчитанным вами бюджетом - 25 тысяч рублей в месяц. Вы правы, по меркам Скобаристана - это более чем приличная сумма. Из расчета на одного человека. На двоих - тоже более-менее достойно, но уже не пошикуешь. А вам на эти деньги надо содержать штат приюта (минимум двух человек) и какое-то количество животных. Хорошо, предположим, что ваши работники - люди идейные и готовы работать за копейки. Скажем, тысяч за 10 в месяц. Но в таком случае одна только зарплата самого минимального штата приюта уже сжирает четыре-пятых вашего бюджета. Сколько животных вы сможете содержать на оставшиеся 5к в месяц? Даже если взять менее прожорливых, по сравнению с теми же собаками, и, соответственно, более экономичных кошек, - штук десять не больше. А ведь вам надо еще с каких-то денег платить за свет, воду (ладно, положим, вы предпочли заранее потратиться на собственную скважину, и этот пункт вычеркиваем), газ, хотя бы даже привозной (надо же вам чем-то хотя бы зимой обогреваться), если вы в черте города - за пользование канализацией, покупать дрова, если уж сэкономили на газовом котле. Плюс транспортные расходы - корм для кошек своим ходом из города не придет, да и персонал не будет жить в этом вашем приюте безвылазно, словно затворники или монахи. Расходы на сотовую связь...
Ваш бюджет уже летит ко всем чертям. В нем не остается места даже для одной единственной полуголодной кошечки. Но ладно, ладно. Я же забыл, что ваши сотрудники - борцы за идею, и ради животного готовы последнюю рубашку с себя снять, отдать большую часть собственной зарплаты. Хорошо. Но... а что, если хотя бы одно из животных заболеет, и возникнут расходы на его лечение, равные всему вашему месячному бюджету? А ведь заболеет оно скорее всего не одно...
Ладно, закругляемся. Ни заработать самостоятельно денег ни пристроить куда-либо своих животных ваш приют не сумеет - никто в здравом уме и трезвой памяти не поедет из Питера в какую-то Тьмутаракань, чтобы "посмотреть кошечку". Из Пскова, хоть это и ближе, тем паче. Возить их самим сотрудникам приюта - опять же серьезные траты с более чем сомнительным результатом. Получается, что кошки будут жить в вашем приюте до упора, до естественной своей смерти. То бишь лет 10-12. Так что мы имеем на выходе? Вы предлагаете потратить 4 миллиона рублей на то, что организовать пожизненное содержание в приюте 10 (всего десяти!) кошек в течении 10-12 лет. Не слишком ли роскошно? И достаточно ли рационально? Не проще ли потратить каких-то 15-20 тысяч на стерилизацию этих десяти кошек, двух-трех из них попутно пристроить, а оставшихся - выпустить назад на улицу, уже твердо зная, что по-крайней мере эти размножаться больше не будут?
-
-
16.06.2011 в 11:10Смотрите. Касательно цен: год назад мой сотрудник продавал дом в деревне Андрюшино Новгородской области, вполне себе жилой, зимний, 70-х годов постройки, с подведенным трехфазным электричеством, локальной канализацией, колодцем, плюс семнадцать га земли сельхозугодий. Надворные постройки, конечно, пришли в небрежение (баня, дровяной сарай), дом подлежал ремонту (подгнили нижние венцы, крышу надо было перекрывать и проч.) Но. Все это удовольствие в итоге ушло за 80000 тыс.руб.
Да что там Псков! Один наш знакомый замутил некий проект в 100км от СПб, на берегу Ладоги. Пару гектаров сельхозугодий выкупили у совхоза и у местных бабок за суммы настолько смешные, что об них даже говорить неприлично. Считайте, не так выкупил, сколько дал "в лапу" чиновнику и получил за так. И это - в собственность. А если - в долгосрочную аренду? А если - не просто сельский дом, который еще надо оборудовать вольерами/клетками/стойлами, а, к примеру, законсервированное животноводческое хозяйство, где 2/3 оборудования для приема "постояльцев" уже в наличии, только ремонт навести?
Далее. В вымершей деревне, да. А в чем проблема с вымершей деревней? ИМХО проблема как раз с организацией приюта в городской черте - множество животных, знаете, не самое приятное соседство.
Далее. Вы рассчитываете исходя из одного первоначального "вкладчика". А представим, что вкладчиков трое. Десять "лимонов" стартовый капитал. Миллион доходов по депозиту в год, девяносто тысяч в месяц, при этом сама по себе сумма остается нетронутой. Это мало?!
Далее. Вы не учитываете потенциальную самоокупаемость такого хозяйства. А между тем я о ней писал - использование сельхозугодий не только для вольных прогулок подопечных животных, но и по прямому назначению; охранная служба с обученными собаками; квалифицированная ветеринарная помощь близлежащим хозяйствам и проч.
Далее. На лечение давешнего кота - одного! - сколько потратили? Приснопамятная собака с простреленным позвоночником собрала на лечение (с помощью активистов ПиК, разумеется) около 50000руб. Ба, да ведь даже наш общий знакомый герр "на щеночков собачке" и "себе на лечение поломатой руки" влегкую собирал по Сети нефиговые суммы! Неужто, в случае надобности, ПиК, Хвосты и прочие ПЕТы такому проекту да не помогут?!
Ну и последнее - касательно смотрин приютских зверей и их раздачи. В Псков, может, и не поедут, хотя - кто знает? На машине оно не так уж и далеко. Зато в СПб и Москве систематически проходят выставки котов-собак. Что мешает в течение года осуществлять рекламу в СМИ (как самого приюта, так и персонально приютских зверей), а раз в квартал проводить в СПб выставки с раздачей приютских зверей и сбором средств на их содержание? Можно даже договариваться с организаторами тех выставок для породистых котопесов, чтобы аренда зала выходила дешевле. Можно заключать контракты с производителями зоокорма - для них дополнительный пиар (типа, вот, мы спонсируем благое дело), от них необременительная помощь (что им стоит грузовик бесплатного вискаса отгрузить?), а для приюта экономия...
Коллега, любой вопрос, как всегда, решается при наличии желания. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет повод. Но конечно, чем тяжело и планомерно работать, так легче сидеть на жопе ровно, раз в месяц приносить из подвала котеночка и разоряться в интернетах, как бесит-бесит-бесит отношение людей к зверям.
Поймите правильно, это я, опять же, не в холивар, а в развитие идеи.
-
-
16.06.2011 в 19:25бг))
весь абзац: это не кошмар. это здоровый эгоизм. мне не уютненькое дороже, мне я сама себе дороже. я понимаю, вы за любимых - грудью на ствол, руки крестом и героическая смерть. но мы - люди грешные, подлые, нам бы кусочек хлеба на утро да глоток воды под вечер, да на солнышко посмотреть и мир под ним. мы героически помирать не хотим. даже за Ленина. надеюсь, нас, подлых и алчных, герои простят?
и где я декларировала, что вот прям щас уйду из дома пойду милостыньку собирать на воспоможение убогим?
есть аллегория. и гипербола.
объясняю на пальцах.
Вы готовы пожертвовать ради любимого дела/человека многим. Для вас - продать квартиру, уволится с работы, уехать из города незнамо куда - нормально.
для меня - серьёзный шаг, который я делать не готова (даже если бы квартира была).
хотя бы оттого, что перемены - это страшно. а я - трусиха. я не умею бороться с собственным страхом общения с людьми, а вы мне предлагаете перевернуть весь свой мир?
я нынешнюю работу-то нашла через силу - помню, на собеседование попала со второго раза - первый раз по дороге так страшно было, что аж плохо стало. домой вернулась.
училась в институте - заработала мощнейший стресс, три года потом не могла ездить мимо станции метро "Площадь Ленина". Трясло. (а куча знакомых до панических атак доучилась, но это офф)
а вообще, насколько я понимаю, мои откровения тут бессмысленны, ибо вы всё равно обвините в отсутствие желания - мол, было бы оно - сращивали бы покорёженную психику и далее по тексту)))))
про воспоможение убогим - имелась в виду склонность к благотворительности.
где я говорила, что я вот вся в белом, за идею, до последней копейки - несчастным животинам?
да, я могу помочь. но отдать последнюю рубашку - нет.
ваше предложение похоже именно на предложение отдать всё, целиком и полностью.
потому что оно предложение отдать на это всю жизнь. каждое утро, каждый день, каждый вечер - отдавать, отдавать, отдавать. профит - исключительно в духовном плане. наверное, так оно и надо; скажу даже - у меня были подобные мысли.
но - это значит изменить всю свою жизнь.
я пока не готова.
А за те же десять лет на улицу выкинут тысячу кошек, а в подвалах народится их десять тыщ. Ну как, дала что-то ваша деятельность?
так моя деятельность и ваша предлагаемая в общих масштабах слабо отличаются.
изменения должны быть на уровне государственном.
иначе никак
Но конечно, чем тяжело и планомерно работать, так легче сидеть на жопе ровно, раз в месяц приносить из подвала котеночка и разоряться в интернетах, как бесит-бесит-бесит отношение людей к зверям.
если б да кабы, да во рту росли грибы.
те люди, которые это могут - уже давным давно сделали. не один такой приют существует.
те люди, которые не могут - не делают.
это не значит, что они сволочи, гады и лицемеры - они просто не могут.
не всем хватает внутренних ресурсов, знаете ли.
-
-
16.06.2011 в 19:29это не значит, что я весь сайт проштудировала
я его только нашла перед тем, как вам ссыль отправлять, между прочим
Уверены, что достаточно? Или, может, это выделяемых денег хватает только на трех человек?)))
в Англии??
смеётесь, что ли???
Вероятно, есть еще секретарша, смотрителей пара, уборщик, ветеринаров два-три человека, кладовщик, сторож... ннну, наверное, человек двадцать в штате есть...)))
а вот это возможно.
если их усилий достаточно - почему бы и нет?
Хорошо, я завтра посмотрю, как квалифицирует животных Конституция Германии и по каким критериям. Заодно погуглю, в каких еще странах так же.)))
ну как, что нагуглили?
-
-
16.06.2011 в 20:40Так тут-то и порылась собака, герр Глумов) Вы исходите из расчета на наиболее благоприятное развитие событий. Но бизнес-план так не пишется, ей-ей. Подобные прожекты не жизнеспособны по определению. Вот и вы, столкнувшись с критикой, расширяете первоначальную базу своего проекта - уже не одна проданная квартира, а две-три (хотя уж кому-кому, но не вам ли лучше других знать, какая нешуточная ценность в наше время не то что квартира, но хотя бы даже комната в собственности?), уже не 4кк рублей, а 10, уже не 25 тысяч рублей в месяц, а 90. Уже киваете и на благотворительность. Но тут же увеличиваете и расходы, которые вам (не вам, конечно же, но так как в данном конкретном случае мы обсуждаем ваше предложение, то я буду говорить об этом гипотетическом приюте, как о "вашем") придется нести - больше персонала (должен же кто-то тренировать собак, которые, как вы думаете, помогут приюту перейти на самоокупаемость), свой личный ветеринар, регулярные поездки в Питер с целью пристройства питомцев (вы, кстати, вкурсе, во что это встанет по стоимости одного только бензина? а ведь будут и иные траты - питание для людей и животных, проживание, расходы на рекламу и сотовую связь)... И не замечаете, что все это с легкостью хоронит и новый ваш бюджет.
Не говоря уж о том, что ваши идеи по самоокупаемости приюта практически нереализуемы. Что вы предлагаете? Тренировать попавших в приют бродяжек, превращая их в служебных собак? Но, во-первых, этим и без того занимается масса специализированных питомников, составить достойную конкуренцию которым будет не так-то просто. Особенно, если это будет не профильным направлением данного приюта-питомника, а всего-лишь попыткой "подхалтурить". Во-вторых, для этих целей подходят собаки далеко не всех пород. В-третьих, начинать готовить их желательно все же с щенячьего возраста... В общем, у приюта, предназначенного для ухода за подобранными с улицы псинами, зачастую больными, зачастую с уже покалеченной психикой, шансов заработать на этом поприще нет практически никаких.
Что там еще?
использование сельхозугодий не только для вольных прогулок подопечных животных, но и по прямому назначению
Ей богу, герр Глумов, о чем вы?)) Предлагаете пахать на собачках?) А кошечек научить окучивать картошку? Или пусть охотятся на кротов, а шкурки будем продавать?) Или вы хотите создать гибрид приюта и фермерского хозяйства? А объем ежедневных работ на ферме вы себе хорошо представляете? Это вам не приусадебное хозяйство. Будет ли там время чтобы еще и о приютских животных заботиться? Я уж не говорю о том, каких вложений (это помимо трат на приют) потребует эта ферма. Да и вообще, много ли в нашей стране примеров действительно прибыльных фермерских хозяйств, способных помимо самое себя содержать еще и прилагающийся в качестве иждивенца приют? А те, что есть, так ли уж сходу они стали прибыльными?
Идем дальше. Ветеринар, обслуживающий всю округу? И на ком же, позвольте узнать, он заработает в деревне Андрюшино Новгородской области? Где семнадцать гектар продают за 80 тысяч рублей. Да еще и столько, чтобы хоть как-то помочь своему приюту? Ну, если только почту ограбит, ей богу.
Кстати, тут мы подходим, к еще одному любопытному вопросу - насколько вообще легко вам будет найти желающих уехать в ваш затерянный в лесах Скобаристана или Новгородчины приют? Да еще и людей с необходимыми навыками и образованием. Я знаю одно конезаводческое хозяйство недалеко от Пскова. Так вот, их последнее приобретение по части штатов - это девушка... из Беларуси. Ближе желающих ехать в такую глушь (с возможностью выбраться хотя бы даже в Псков не чаще раза в две-три недели, а то и месяц) и за такие деньги попросту не нашлось. А ведь в этом деле тоже работают почти исключительно люди увлеченные, не представляющие себе жизни без лошадей. Но человек есть человек. Он все равно ищет, где лучше.
И требовать большего от него никто не вправе. И не надо кивать на его любовь к животным и говорить, что обычная его благотворительность - это все ерунда, а вот если продать квартиру и уехать в деревню... Любовь к животным отнюдь не подразумевает отсутствие у человека каких-то иных интересов, целей и планов в жизни, которыми он вовсе не готов пожертвовать ради того, чтобы положить оную жизнь на алтарь служения братьям нашим меньшим в
монашеском скитуприюте, вроде того, что предлагаете вы. И неготовность к такой жертве отнюдь не говорит о его недостаточной любви к животным. Как и о том, что его двести-триста рублей на кошечку или пара вытащенных из подвала котят - это просто показуха или "сидение на попе ровно".Но ладно, вернемся к делу. Кажется, с самоокупаемостью все. Как-то не вытанцовывается у вас. Остается благотворительность. ПиК, Хвосты, уютненькая... Только, боюсь, и тут у вас ничего не выйдет. Все эти сетевые объединения любителей животных оказывают финансовую помощь, как правило, только бесхозным собакам и кошкам, о которых больше попросту некому позаботиться. Просьбы о помощи деньгами со стороны хозяев домашних животных там решительно не приветствуются. И не важно, какое там у вас тяжелое финансовое положение. И это, имхо, правильно - у тех хвостатых-блохастых, что живут в подвале, оно по определению в разы тяжелее.
Что до приютов, которые уже существуют, то да, периодически и для них собираются какие-то деньги, корма, пишутся петиции. Но все это - помощь, которая оказывается лишь в крайнем случае. Когда само существование приюта оказывается под угрозой. Речь отнюдь не идет о том, что деньги с ПиКа или Хвостов являются одной из основных статей формирования бюджета подобных приютов. Да и не должно такого быть в принципе. Благотворительность - нерегулярный и далеко не самый надежный источник дохода. И если ваш приют изначально не способен сводить концы с концами без благотворительных взносов или поддержки рекламодателей, которые сегодня есть, а завтра их и след простыл, то его и открывать-то не стоит.
Помощь со стороны производителей кормов? Увы, но, боюсь, мы живем не в той стране, где можно сделать себе громкий пиар на помощи подобному приюту. Да и вообще, примечали ли вы хоть сколь-либо заметную рекламу со стороны означенных производителей? Кто у нас чаще всего мелькает на телеэкранах? Вискасы и кити-кэты, от кормов которых нормальные котовладельцы шарахаются, как от крысиного яда? Примерно та же петрушка и с собачьими кормами. Производители же нормальной продукции как-то и не стремятся особо к широким рекламным компаниям. Так с чего вы взяли, что вам удастся их чем-либо заинтересовать? Вы опять-таки закладываете в свой бизнес-план слишком большие риски - может будет, может нет...
Ну и так по-мелочи:
А если - не просто сельский дом, который еще надо оборудовать вольерами/клетками/стойлами, а, к примеру, законсервированное животноводческое хозяйство, где 2/3 оборудования для приема "постояльцев" уже в наличии, только ремонт навести?
)))) Законсервированное животноводческое хозяйство, говорите?) В России?) Вот прям-таки стоит себе нетронутое и не расконсервированное местными жителями... Ну-ну)
В вымершей деревне, да. А в чем проблема с вымершей деревней?
Снятые на цветмет еще лет десять тому назад провода. Вывороченные лет пять тому столбы высоковольтной линии. Окончательно пришедший в негодность единственный связующий вас с ближайшим райцентром мост. Мост через реку, которая дважды в год, весной и осенью, практически полностью отрезает вас от внешнего мира. Отсутствие нормального подъезда для машин классом ниже вездехода. Зимой и вовсе проезд только на санях. Ну или - вострите лыжи. Меж тем, ближайшие продуктовая лавка, аптека, пункт
милицполиции - в волости, километрах эдак в двадцати. Более чем вероятное отсутствие сотовой связи. В общем, лафа, а не жизнь)проблема как раз с организацией приюта в городской черте - множество животных, знаете, не самое приятное соседство.
"Городская черта" подразумевает под собою скорее окраину, а отнюдь не спальные районы.
Ба, да ведь даже наш общий знакомый герр "на щеночков собачке" и "себе на лечение поломатой руки" влегкую собирал по Сети нефиговые суммы!
Э-э-э... у нас не так много общих знакомых да еще герров) Да еще и с собачками... Вы о герре Сталинобусе?
Ну и последнее - касательно смотрин приютских зверей и их раздачи. В Псков, может, и не поедут, хотя - кто знает? На машине оно не так уж и далеко.
Из Пскова никто не поедет. И не важно, что близко. А из Питера не поедут, потому как слишком далеко.
Коллега, любой вопрос, как всегда, решается при наличии желания. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет повод. Но конечно, чем тяжело и планомерно работать, так легче сидеть на жопе ровно, раз в месяц приносить из подвала котеночка и разоряться в интернетах, как бесит-бесит-бесит отношение людей к зверям.
Строго говоря, герр Глумов, ваш воздушный замок с приютом абсолютно из той же оперы - "бесит-бесит, вот нет что б квартиру продать да в деревню уехать")) Вот никакой принципиальной разницы не вижу)
-
-
16.06.2011 в 20:54Строго говоря, герр Глумов, ваш воздушный замок с приютом абсолютно из той же оперы - "бесит-бесит, вот нет что б квартиру продать да в деревню уехать")) Вот никакой принципиальной разницы не вижу)
ня^^ вот что значит мужская рассудительность ^^ а то я тут слов не найду, бекаю и мекаю, да глаза прячу))))
-
-
16.06.2011 в 21:16вот что значит мужская рассудительность
И не говори) Все про деньги, самоокупаемость) Холодные расчетливые сволочи ^^
-
-
16.06.2011 в 21:52зато практичные))))
а то я вообще ни про что не в курсе Оо
-
-
17.06.2011 в 14:42А. Ну понятно.
про воспоможение убогим - имелась в виду склонность к благотворительности. где я говорила, что я вот вся в белом, за идею, до последней копейки - несчастным животинам?
Ну тоже все понятно. Помнится, были революционеры, которые с бомбой на баррикаду, а были сочувствующие, которые сами с бомбой не готовы, но рублик на взрывчаточку подкинут. И не хлопотно, и совесть чиста, и можно гордо говорить, мол, "я революции помогаю". Вы не обижайтесь, это не в упрек, так тоже можно.
изменения должны быть на уровне государственном. иначе никак
Мы не доживем. И внуки наши, боюсь, этого рая не увидют.
те люди, которые это могут - уже давным давно сделали. не один такой приют существует.
Таких - не существует. Бывает, в квартире организуют этакий мини-приют, такое я видел. И это, доложу вам, аццкий адъ.
это не значит, что я весь сайт проштудировала
А я - весь. Или почти весь. До-олго сидел.
в Англии?? смеётесь, что ли???
С какой стати?! В Англии что, тротуары золотом мощены? Там вообще-то очень прижимистый народ.
ну как, что нагуглили?
Нагуглил некоторое удивление, потому как в Конституции Германии про животных ровно два слова: "охрана животных". Ст.74, п.20. "Конкурирующая законодательная компетенция распространяется на следующие сферы: ...охрана снабжения продовольствием, изделиями вкусовой промышленности, предметами потребления, фуражем, семенным и посадочным материалом для сельского и лесного хозяйства, защита растений от болезней и вредителей, а также охрана животных." Заметьте, не охрана прав животных, а охрана самих животных. Хм... то ли зоозащитники неправду говорят, то ли я чего-то недосмотрел. Взгляните сами, ниже ссылка.
vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/BRD.HTM
-
-
17.06.2011 в 14:56Э-э-э... у нас не так много общих знакомых да еще герров) Да еще и с собачками... Вы о герре Сталинобусе?
Ессно. А шо, ви таки об тех акциях не в курсе?!
-
-
17.06.2011 в 23:08Хы) Герр Глумов, вы напомнили мне старый советский анекдот про иностранца, искавшего в Москве магазин "Принцип". Когда его спросили, где он вообще слышал про такой магазин, он ответил: "Ну как же? Я куда ни зайду, везде пустые прилавки. Но при этом все говорят, что "в принципе все есть". Так вот, в принципе-то оно, конечно, да, возможно все. И даже вечный двигатель. А на практике, как всегда, всплывает куча оврагов, которых раньше не предусмотрели. И практика существования подобных приютов показывает, что о самоокупаемости там можно только лишь мечтать. И что хоть как-то выживать, привлекать помощь властей, благотворителей и волонтеров, пристраивать животных и т.д. они могут лишь тогда, когда располагаются вблизи больших городов, а не невесть где на задворках цивилизации.
Да и стоит ли вообще так упираться в эти приюты? Они даже и близко не являются решением проблемы с бездомными животными. Все это - не более чем попытка лечить симптомы болезни. А что бы победить ее саму... Тут уже нужны меры на уровне государства. И одной-двумя проданными квартирами вы здесь не отделаетесь. Боюсь, чтобы пролоббировать соответствующие законы в нашем горе-парламенте, придется продать, как минимум, небольшую улочку в историческом центре Питера. Вместе с жильцами.
А доказать чисто умозрительно, что "все нереально", это проще простого. Тогда лучше вообще ни за что не браться - все нереально ведь.
За что браться или не браться, каждый решает для себя сам. И защитники-то животных как-раз за что-то да берутся. Кто за меньшее, кто за большее - по мере возможностей и желания. Но на попе ровно они точно не сидят. И я не думаю, что это правильно, бросать им - мол, могли бы и больше сделать, вот если, например, квартиру продать... Не стоит требовать от других того, чего никогда не сможете сделать сами) У каждого из нас свой предел возможного.
А шо, ви таки об тех акциях не в курсе?!
Я не настолько пристально слежу за ЖЖ. Про сломанную руку Гюнтера что-то припоминается. Но про какие-то там деньги я ничего не слышал. Сталинобусы - это да. Остальное же, видимо, прошло мимо меня.