House Katsap - We do not jump
Совет по этике Германии: Запрет инцеста нарушает право на сексуальное самоопределение
Инцест – это одна из тем-табу почти во всём мире. Он запрещён и осуждается в большинстве стран. Но совет по этике при правительстве Германии предложил легализовать кровосмесительные связи. Это заявление последовало после судебного разбирательства в отношении брата и сестры, у которых родилось четверо детей. Глава этого семейства получил более трёх лет тюремного заключения.
Европейский суд по правам человека поддерживает такое решение. Совет по этике, в свою очередь, заявляет, что запрет инцеста нарушает право на сексуальное самоопределение, что неприемлемо. Некоторые называют сумасшествием позицию комитета.
-
-
29.09.2014 в 21:17естественно
но если можно регистрировать брак, значит можно и детей друг от друга рожать
одно тут же вытекает из другого
одна то пара, может и не планирует совместных детей, а другая - планирует
(хотя некоторые пары и отсутствие официального брака может не смущать), но тем не менее, имея официальный брак они будут "с чистой совестью" клепать детей
-
-
29.09.2014 в 21:22это набор букв, который ничего под собой не подразумевает
я понимаю, когда человек понимает, что он гей или транс
но это не сексуальное определение! это осознание и понимание себя (иногда, кстати, ошибочное)
но сексуальное определение само по себе - это бред сивой кобылы
-
-
29.09.2014 в 21:27но тем не менее, имея официальный брак они будут "с чистой совестью" клепать детей
И вполне возможно, что здоровых. Тем не менее, мы им это запрещаем. На всякий случай. А геям должны разрешить? Несправедливо как-то.
-
-
29.09.2014 в 21:30возможно
но при разрешении таких браков, уровень родственного кровосмешения может резко возрасти
И вполне возможно, что здоровых. Тем не менее, мы им это запрещаем. На всякий случай. А геям должны разрешить? Несправедливо как-то.
геи не рожают друг от друга
генетические проблемы от смешения родственных генов их детям не грозят
и да, для равноправия однополые браки между братьями и сестрами тоже следует запретить))
-
-
29.09.2014 в 21:37но при разрешении таких браков, уровень родственного кровосмешения может резко возрасти
А легализация однополых браков дает почву для первых робких разговоров о легализации еще чего-нибудь интересненького, ну или хотя бы о снижении возраста сексуального согласия...
генетические проблемы от смешения родственных генов их детям не грозят
Зато другие проблемы вполне могут грозить. Нет, могут, конечно, и не грозить - зависит от каждой конкретной пары. Но ведь и детям от близкородственных браков тоже не обязательно грозят проблемы со здоровьем. Но мы таки осторожничаем, перестраховываемся.
и да, для равноправия однополые браки между братьями и сестрами тоже следует запретить))
Гомофоб!)))
-
-
29.09.2014 в 21:45чтобы этого не было, надо быть здравомыслящим человеком
тогда и не будет таких вот монстров как "право на сексуальное определение"
у меня вот убеждение о равных гражданских правах и обязанностях мысли о снижении возраста тех, с кем я готов разделить эти права и обязанности, не возбуждает
надо брать с меня пример!
Зато другие проблемы вполне могут грозить. Нет, могут, конечно, и не грозить - зависит от каждой конкретной пары. Но ведь и детям от близкородственных браков тоже не обязательно грозят проблемы со здоровьем. Но мы таки осторожничаем, перестраховываемся.
Такие же как в любой гетеросексуальной паре, где отчим или мачеха?
надо бы и здесь перестраховаться!
Гомофоб!)))
между прочим это все в логике запрета на родственные браки как рычага для уменьшения вероятности рождения больных детей
ну и в целях равноправия, конечно, тоже, но это не самоцель, а именно - следствие!
-
-
29.09.2014 в 22:00чтобы этого не было, надо быть здравомыслящим человеком
Ну, а какому здравомыслящему человеку придет в голову жениться на собственной сестре? Тем паче заводить с нею детей?
надо брать с меня пример!
Предлагаешь запереть тебя в Парижской Палате Мер и Весов?)
Такие же как в любой гетеросексуальной паре, где отчим или мачеха?
Но эти формы семейной организации существуют уже тысячи лет) Если добавлять к ним нечто новое, вроде легализации однополых браков, то не будет оснований для отказа в том же и сторонникам близкородственных браков. А там уж и для браков с детьми... Первый шаг сделать нетрудно, а вот остановиться потом будет уже сложнее.
надо бы и здесь перестраховаться!
Надо бы, ох, надо бы. Над этим и работают соответствующие службы. Да, не всегда эффективно, но что поделать, если панацеи не существует в принципе? Разве что... провести обобществление вообще всех детей? А-ля коммунизм? ^^
-
-
29.09.2014 в 22:25Вот и я о том же: однополые браки у здравомыслящих людей желания (или рассуждений, приводящих к выводу) легализовать близкородственные, снизить возраст согласия, разрешить зоо или чего похлеще - не вызывают.
Предлагаешь запереть тебя в Парижской Палате Мер и Весов?)
Предлагаю руководствоваться здравым смыслом.
Если добавлять к ним нечто новое, вроде легализации однополых браков, то не будет оснований для отказа в том же и сторонникам близкородственных браков.
Будет. Основания для отказа в близкородственном браке принципиально другие.
Надо бы, ох, надо бы.
Нет ничего проще - запретить такие браки от греха подальше. Практика запрета тысячелетняя, да и опять же - равноправие.
-
-
29.09.2014 в 23:05однополые браки у здравомыслящих людей желания (или рассуждений, приводящих к выводу) легализовать близкородственные, снизить возраст согласия, разрешить зоо или чего похлеще - не вызывают.
В Европе еще как вызывают)
Основания для отказа в близкородственном браке принципиально другие.
Не вижу принципиальной разницы.
Нет ничего проще - запретить такие браки от греха подальше.
Так и я о том же))
-
-
29.09.2014 в 23:19ну, европеец - еще не значит "разумный" везде и во всем
это обычные люди, им тоже свойственны страх, стереотипы, заблуждения
одно только "право на сексуальное определение" чего стоит!
Не вижу принципиальной разницы.
Ну, я об этом с самого начала говорю, но могу и повторить. Родственные браки запрещены из-за угрозы рождения нездоровых детей. И чем больше таких браков, тем больше вероятность появления на свет больных детей.
В однополых браках такой угрозы нет.
А угроза со стороны неродного родителя в большей мере присутствуют в гетеросексуальных браках с отчимом или мачехой
Но ты тут признался, что, оказывается, как раз ратуешь за запрет любых "сомнительных" браков, включая и браки с неродным родителем. Так и усыновление запретить надо, а то не приведи Господь. В связи с этим вариант коммуны, как способ для воспитания детей, тоже отпадает по той же причине.
-
-
29.09.2014 в 23:34ну, европеец - еще не значит "разумный" везде и во всем
О чем и речь) Потому и не след всегда и во всем стремиться уподобляться им.
Родственные браки запрещены из-за угрозы рождения нездоровых детей.
Для решения которой, как заявят тебе сторонники снятия оного запрета, у нас есть развитая современная медицина.
А вышеуказанные тобой "угрозы". якобы присутствующие в однополых браках, в полной мере присутствуют и в гетеросексуальных браках с отчимом или мачехой.
Да и без отчима с мачехой тоже. Но. Эта форма брака, со всеми ее достоинствами и недостатками, существует уже тысячи лет и лежит в основе самой нашей цивилизации. В отличии от. И делая этот шаг, отступая от нормы, бывшей незыблемой все эти тысячелетия, мы тем самым открываем дорогу и многим другим, не столь безобидным, преобразованиям. Так стоит ли тогда вообще что-то менять? Я ж, в первую очередь, консерватор, белк) Не трожь, оно и не сломается)
-
-
30.09.2014 в 00:12да!
поэтому я за то, что близкородственные браки разрешать нельзя
Для решения которой, как заявят тебе сторонники снятия оного запрета, у нас есть развитая современная медицина.
в чем она развита? купировать подобное она не в состоянии, а аборт - это не средство предохранения. об этом любая медицина скажет, хоть развитая, хоть нет.
нет, подходить надо только разумно, а не бежать впереди паровоза
вот если медицина достигнет таких высот, тогда основа для запрета близкородственных браков исчезнет сама собой, но тогда и человек эволюционирует - у него атрофируется инстинкт, который вызывает отвращение при мысли о сексе с родственником
но это уже футуристическая футурология и все такое. так что - не раньше, и тогда не нужно будет выдумывать этот бред о "выборе сексуального определения"...
Да и без отчима с мачехой тоже. Но. Эта форма брака, со всеми ее достоинствами и недостатками, существует уже тысячи лет и лежит в основе самой нашей цивилизации. В отличии от. И делая этот шаг, отступая от нормы, бывшей незыблемой все эти тысячелетия, мы тем самым открываем дорогу и многим другим, не столь безобидным, преобразованиям. Так стоит ли тогда вообще что-то менять?
Стоит, если подходить ко всему с умом и руководствоваться здравым смыслом. Я продолжаю на этом настаивать
Я не согласен с нарушением формы: те же два человека и куча детей. Запрет на близкородственный брак имеет под собой реальную почву - больных детей, вероятность иметь которых возрастает от брака к браку.
Вопрос однополых отношений исторически (то, как развивался и почему возник институт брака) вытеснен исключительно в сферу секса именно потому, что брак не приносит потомства и не нужен (если не сказать - противен) подавляющему большинству жителей планеты. Когда мамонт не ловицца, не растет кокос (с) не до гуманистических идей о всеобщем счастье, включая однополый брак.
Да что собственно ломать? Традиционную семью? Проблемы традиционной семьи не связаны с однополыми браками. Вот с близкородственными - да. Проблема, почему гетеро не хотят женицца, вовсе не в том, что женицца хотят гомо (последнее желание как раз за укрепление людских отношений), а в том, что можно заниматься сексом без брака, можно жить вместе без брака, хочется побольше поесть и послаще поспать, ну и "сексуально определиться" конечно же...
-
-
30.09.2014 в 00:16Ибо моральная сторона - она такая моральная, нам вон, и гомосексуалисты не симпатичны, так что разницы морально между несимпатичными геями (лесбиянками) и несимпатичными родственниками, практикующими инцест не видим-с.
И то, и то фу.
-
-
30.09.2014 в 00:34Да, есть чуть большая вероятность рождения детей с наследственными заболеваниями, если семейные гены подкачали. Но в таком случае более оправданным было бы проводить обязательный тест на генетическую совместимость всех пар, собирающихся обзавестись детьми. А если они пренебрегли и родился больной ребенок, сажать на три года.
-
-
30.09.2014 в 00:37так ребенок опять без родителей.... а больной - он кому нужен?..
-
-
30.09.2014 в 00:50Похуже чем инцест, в данном контексте, зная что у тебя верный 25% шанс родить больного, все равно рожать.
-
-
30.09.2014 в 01:04в чем она развита?
Вопрос не ко мне, а к защитникам оных.
атрофируется инстинкт, который вызывает отвращение при мысли о сексе с родственником
Ммм, так может в таком случае и с однополыми браками подождем, пока у людей в принципе атрофируется и чувство отвращение, что вызывает у многих мысль о сексе с представителем своего пола?
Стоит, если подходить ко всему с умом и руководствоваться здравым смыслом.
Каковой лично мне подсказывает, что нашему обществу сейчас еще далеко не до легализации однополых отношений)
Проблемы традиционной семьи не связаны с однополыми браками.
Скорее они являются одним из следствий кризиса традиционной семьи. Так и стоит ли еще больше усугублять этот кризис, ставя под сомнение саму первооснову брака - воспроизводство здорового потомства?
-
-
30.09.2014 в 02:23А вася считает, что геев надо сжигать, как Соддом с Гомморой.
Надо брать с него пример!
Понимаешь, ты такая же ханжа, как и гомофобы. Просто разрешая одну девиацию почему-то считаешь себя офигенно толерантной.
И для справки - в той же германии существует ещё и партия зоофилов, например. Которые выступают за расширение понятия любви к животным.
К тому же каннибализм уже практикуется даже на телевидении в европах.
ЗЫ: «Борьба с инцестофобами - важное направление программы европейских неолибералов» (с)2013 год.
И вообще, между прочим это:
Я полагаю, что подобная мера позволит уменьшить число больных детей и плохих генов в популяции.
ФАШИЗМ! Чистый и неприкрытый. Евгеника, селекция... вы ещё предложите геев и евреев сжигать.
-
-
30.09.2014 в 02:26Проблема гомовойн не в самом сексе.
А в том, что гейпарам нужны все те ништяки, которые даёт нормальный брак.
Включая как усыновление детей, потому что сами размножаться не могут, так и денежные бонуса для сожителей в разных формах.
-
-
30.09.2014 в 06:59если папаша ипется с дочерью и они считают, что это не есть в порядке вещей, но у них вот так сложилось по жизни и чо им теперь - удавится? и они будут это скрывать от остальных и жить себе дальше - это не очень гут, но все же люди не лезут со своими правами про инцест в массы, а если этот папаша с дочерью будут считать, что это в порядке вещей, а значит, свой образ жизни и свои взгляды они будут прививать и своим детям, они будут говорить, что имеют право так же, как все остальные - это уже совсем другое. и когда такие пары собираться будут кучками, они начнут требовать прав и требовать, чтоб их взгляды были признаны официально. после этого уже начинаются проблемы в обществе. потому что сын этого папаши однажды обзаведется, допустим, дочерью, и начнет ей задвигать, что спасть им с ней - нормально совершенно, ну у него же в семье так было. а у ребенка потом травма на всю жизнь. или не дочь, а вообще сын будет ) психиатрия озолотится потом на поциентах. и даже если дети инцестной пары предпочтут партнеров не из родственников, все равно - привитые взгляды никуда не денешь. общество будет одобрять, в случае чего. а того, кто скажет, ну вы что, ебанулись совсем уже - мать с сыном, отец с сыном, с дочерью ,с собакой и тыды ) - это же куйня полная и деградация, того еще и в суд поволокут
особенно весело будет, если одновременно будут признаны права педофилов и сторонников инцеста, ы. тьхутьху )
-
-
30.09.2014 в 07:16А поэтому чтобы не было травмы надо в школах с детства объяснять что с папой это нормально, и за братика можно выйти замуж. Как сейчас с геями делают.
-
-
30.09.2014 в 07:24-
-
30.09.2014 в 08:51Всё гораздо веселее.
1.Есть меньшинство.
2.Для защиты своих прав они организуют "комитет".
3.Комитет борется за права, и, поскольку занят этим, без сомнения, богоугодным делом, получает за это деньги.
4. Когда права достигнуты встаёт вопрос о роспуске выполнивших свою функцию комитетчиков.
5. ...
6. БОЛЬШЕ ПРАВ ДЛЯ БОГА ПРАВ!!!!
Ну и плюс к этому вагоны больных людей, которые в отсутствие психиатрической или религиозной помощи - свобода же - находят утешение в борьбе за чьи-нибудь права, да так, чтобы камня на камне не осталось и BURN THE HERETIC!!! KILL THE MUTANT!!! PURGE THE UNCLEAN!!!
-
-
30.09.2014 в 09:12Вот он, результат легализации гомобраков. Так что будет вам и гуро и педофилы и все, чего только пожелаете.
-
-
30.09.2014 в 09:55Ты так говоришь, как будто это что-то плохое.
-
-
30.09.2014 в 11:43Очень смешно.=)
Я тут смотрела передачу о детях с очень хрупкой кожей, которая слезает даже при минимальном трении. И родители одного из них родили еще одного с таким же заболеванием. Как относится к людям, которые по своей прихоти обрекли невинного человека на жизнь в страшной боли и раннюю смерть?
-
-
30.09.2014 в 11:50-
-
30.09.2014 в 12:01Как к людям свободной воли, имеющим полное право распоряжаться своей жизнью как угодно!
А общество - обязано поддерживать их, и оплачивать лечение их детей!
-
-
30.09.2014 в 13:09И для справки - в той же германии существует ещё и партия зоофилов, например. Которые выступают за расширение понятия любви к животным.
К тому же каннибализм уже практикуется даже на телевидении в европах.
Ссылки в студию!
Надо же, 15 лет живу в европах и такие перлы мимо ушей пропустила.)))
-
-
30.09.2014 в 13:12а какие к этому есть основания? никаких!
разговаривать все таки надо предметно
к тому же, ориентации всякие нужны, ориентации всякие важны.
Каковой лично мне подсказывает, что нашему обществу сейчас еще далеко не до легализации однополых отношений)
Почему? У нас нормальное общество, более того, прими сейчас спокойно этот закон, не устраивая вокруг этой темы шумихи, никто и не заметил бы.
Но, к сожалению, у нас малюют страшнее, чем есть на самом деле... и все это на фоне антизападной пропаганды в общем ключе: смотрите, какие они там извращенные, и одновременно(!) с необоснованной романтизацией Запада как рая на земле.
Скорее они являются одним из следствий кризиса традиционной семьи. Так и стоит ли еще больше усугублять этот кризис, ставя под сомнение саму первооснову брака - воспроизводство здорового потомства?
Вообще не являются. Кризис традиционной семьи - это внутренние проблемы самой этой семьи. Мне не хочецца женицца, потому что у соседа с женой все плохо, наоборот, мне хочется этого, потому что я знаю, что брак - это хорошо и правильно! А соседу я могу искренне посочувствовать и, возможно, послужить примером.