я херею, дорогая редакция

[Даумантас]

Пока на кухне возился с пирогом, как обычно краем уха поглядывал в бубнящий что-то там себе под нос телеящик. А по тому как раз вещают об очередном «откровении» очередной когда-то давно изнасилованной, но решившей заговорить только теперь после скандала с Харви Вайнштейном. И нет, я не про Серсею Лену Хиди. Я про Татьяну Гуцу, советскую/украинскую гимнастку, спустя 26 лет обвинившую в изнасиловании своего коллегу по команде Виталия Щербо. Ага, через четверть века, когда они оба живут в США, когда у нее в Америке бизнес, у него в Америке бизнес... Но, конечно же, она только сейчас набралась духу бросить ему в лицо эти обвинения. Двадцать шесть лет с духом собиралась, угу-угу.

Но по-настоящему охерел я немножко дальше. Когда какая-то другая спортсменка, коллега Гуцу и Щербо по тем временам, комментируя всю эту ситуацию, заявила примерно следующее: «Теперь уже никаких доказательств у Татьяны, разумеется, нет. Но мы, конечно, не можем однозначно встать на сторону Виталия...» Вот тут я, что называется, где стоял, там и сел. ТО ЕСТЬ ЭТО КАК, БЛЯТЬ?! А почему, собственно, нет? Презумпцию невиновности у нас уже что, отменили? Алё, гараж! Или, типа, на мужчин она не распространяется, да? Любая, извините, прошмандовка, может в любой момент выйти, ткнуть пальчиком в кого угодно (правда, совершенно случайно он может оказаться и ее конкурентом по бизнесу; но это же случайно, вы понимаете, да?) и заявить, что тогда-то и тогда-то, при царе Горохе, в тридесятом царстве, тридевятом государстве он ее изнасиловал? И не важно, что доказать свои слова она ничем не может, репутации, карьере и (совершенно случайно, вы же понимаете!) бизнесу человека на этом в любом случае крабздец. И она вся в белом и с ореолом мученицы, а он, сволочь такая распоследняя, должен ломать голову над тем, как доказать всем, что не верблюд? А ничего, что, вообще-то, все должно быть в точности наоборот? Ну так-то, если рассуждать с позиции закона, здравого смысла и элементарной логики?

@темы: в ахуе

Comments

[tigrapolosataya]

был у нас случай, когда малолетка-практикантка обвинила своего преподавателя-геофизика в приставаниях. Громко и на всех углах. Стали разбираться. Выяснилось, что упёртый препод не ставил девоньке "отлично" - не тянула она его предмет, - а девонька хотела всенепременно красный диплом.
История кончилась правильно. Пиздострадалица получила по сусалам. Но хороший преподаватель и хороший мужик теперь больше не ездит в поле на практику. Что очень жаль((.

[Даумантас]

tigrapolosataya
Но ты же понимаешь, что это все щепки, которые летят, когда дрова рубят? Что «главное, что о проблеме говорят», как оправдывают все это защитницы подобных запоздалых «откровений», что «если об этом не говорить, то ничего никогда не изменится». А мысль найти способ победить дракона, но так, чтобы самим потом не занять его место, этим милым дамам, конечно же, в голову не приходит. Им плевать, что сражаясь с одной, действительно вполне реально существующей, действительно ужасной, проблемой, они своими же собственными руками создают другую, не менее чудовищную. Думать о последствиях? Не, не надо!

[tigrapolosataya]

Даумантас,
ты знаешь, меня всегда поражало вот такое вот:
- Я чегой-то мне одной больно?! пусть и другим тоже херово будет!
Причём, я это слышала множество раз и от множества совершенно непохожих друг на друга людей.
Со всех строн интеллигентная и умная(!) женщина при мне как-то раз на полном серьёзе заявила:
- А я б всех мужиков кастрировала! И все проблемы.
Ей возражают:
- А чё насчёт "плодитесь и размножайтесь"?
- А чего? Пусть пару раз в молодсти сперму сдадут, а потом чик! и всё!

[Namo]

как-то занесло с тему феменисток, была забанена за то, что усомнилась в аксиоме: любой мужик насильник просто потому что у него есть ОРГАН для насилия.

[TaminaJarlin]

Namo,

любой мужик насильник просто потому что у него есть ОРГАН для насилия

а еще если кто-то по ошибке попадет под раздачу то это ничего, главное будет создана система, в которой женщина НЕ БОИТСЯ СКАЗАТЬ!!!!расрас А невинно осужденные - это так, щепки которые летят. И вообще все они сранные угнетатели, поделом.

[TrashTank]

Где-то слышал фразу, что мол в США "презумпция невиновности не распространяется на преступления в сексуальной сфере", но х.з. насколько это это соответствует действительности...

[Ахмади]

Тут вопрос не презумпции невиновности, а репутации. Репутацию, особенно публичного человека, можно подмочить даже клеветой, даже если будет доказано, что это клевета - "то ли он пальто украл, то ли у него" и еще "нет дыма без огня". И всё, на человеке пятно.

[Даумантас]

Ахмади
Так для того и существуют презумпция невиновности и законы о защите чести, достоинства и деловой репутации, чтобы никто не мог быть назван преступником и ничья жизнь не могла быть разрушена, если нет никаких реальных доказательств его вины. Бояться последствий должен как раз клеветник, а не его жертва. Ну, это в нормальном мире, разумеется, где действует закон, и он один для всех, а не в той уродливой реальности, которую хотят создать нынешние псевдофеминистки.

[Даумантас]

TrashTank
Дура, которую я цитирую, наша русская дура.

[Ахмади]

В идеальном мире - да. Но когда меня в реальном мире обвинила в воровстве одна малолетняя дура из общаги (деньги, думаю, взял ее парень, который ее прям так поддерживал-поддерживал), страшно и стыдно было почему-то мне. И очень пугала мысль, что в итоге может получиться как с тем пальто. Как я докажу, что при переезде не сделала дубликат и коварно в отсутствие хозяев не хожу тырить их накопления? Благо, мы все тогда были детьми, ситуация разрешилась на уровне словесного мордобоя родителей и благополучно заглохла. Но этот страх быть несправедливо обвиненным и практически не иметь при этом возможности оправдаться я запомнила на всю жизнь. Погубить человека очень легко, а людская психология и память такова, что даже если оправдаешься, зачастую помнить будут ту грязную историю, а не твой триумф в деле о клевете.

[Даумантас]

Ахмади
Ну так я потому и возмущаюсь всей этой ситуацией, что нормальный человек должен стремиться к достижению в мире идеала, а не пытаться заменить один несправедливый мир, где мужчины принуждают женщин к сексу, а те боятся об этом говорить, на другой, не менее несправедливый, в котором начисто похерен принцип презумпции невиновности. Ведь страдать в итоге в этом новом "прекрасном" мире будут не только мужчины, но и женщины тоже. Но феминисткам на это насрать.

[Namo]

Даумантас, феменисткам то и не насрать, насрать этим крикливым теткам в мужской одежде. им не нужно равенство полов, им нужно подавить все и всех. послу мужиков они возьмутся за всех кто дышит не в такт.

[Даумантас]

Namo
Ну так эти "крикливые тетки" и присвоили себе имя феминисток и право говорить от имени всех женщин. И пока им никто не возражает, а наоборот даже поддакивают, они и будут им пользоваться.

[Namo]

Даумантас, тоже верно. Так уж устроено, что слышно не большинство, а тех кто громче кричит((

[Ахмади]

Даумантас
Да я понимаю. Просто считаю, что никакие законные меры тут уже не помогут, ибо "Да здравствует сплетня!" (с) И это печальнее всего.

[darehitorimo]

Хех, сразу вспомнил новость, которая была не так давно, про женщину, которая в Англии обвиняла мужчин в том, что они ее изнасиловали. Выбирала тех, кто иностранец, но слава богу после то ли пятого заявления, полиция задумалась "а чегой-то ее все насилуют и насилуют?" и оказалось, что это она так просто внимание привлекала, плюс деньги можно заработать - обвиненный ей заплатит, лишь бы до суда не дошло... Так еще этим и хвасталась подруге.

А вообще, это давно уже было. Помнится, наш преподаватель в Университете рассказывал, как его коллега поехал в Америку преподавать, и когда пришел на лекцию - обнаружил что перед дверью в аудиторию лежит и спит студентка. Ну он ее пару раз пониже спины толкнул, мол, подвинься, люди зайти не могут, она встала и ушла. А к преподавателю потом приходит декан и такой "Ну, мы понимаем, что ты-то ничего не делал, но заявление о сексуальном домогательстве у нас там лежит, так что давай ты тихо мирно по собственному и не будем никому-ничего портить?"
Или тот случай, когда девушка обвинила парня в изнасиловании, он потерял работу, друзей, а потом оказалось, что это была клевета, но девушку толком не наказали, а парень так и остался без работы и с меткой "потенциального насильника"...

[Даумантас]

darehitorimo

сразу вспомнил новость, которая была не так давно, про женщину, которая в Англии обвиняла мужчин в том, что они ее изнасиловали. Выбирала тех, кто иностранец, но слава богу после то ли пятого заявления, полиция задумалась "а чегой-то ее все насилуют и насилуют?"

Да, я тоже про эту «юную деву» с габаритами авианосца писал тут.

[darehitorimo]

Даумантас, и вот это уже печально... Хотя, в целом понятно отношение девушек. Я как-то разговорился со знакомыми на эту тему, мне и сказали: "Вот вы, парни, когда поднимаетесь по лестнице или идете по улице - не боитесь. А мы, девушки - боимся. Почти всего боимся, потому что почти все для нас опасно" - и в целом, это неправильно, конечно... Но что с этим делать - тоже не совсем понятно.

[драугвен]

darehitorimo, ой, да ладно. Я спокойно хожу везде и не парюсь. Иногда парню бывает ещё и опаснее. Там где меня просто не заметят, до парня докопаются "дай закурить, тычотакойдерзкий" и т.д. так что и у парней жизнь не малина.

[darehitorimo]

драугвен, но из-за врожденных особенностей парень, в большинстве своем, обычно способен дать сдачи. Впрочем, у каждого пола свои проблемы, но зачастую самые громкокричащие, пусть и немногочисленные, тянут одеяло на себя, и разобраться, кто прав, а кто нет становится практически невозможно =(

[драугвен]

darehitorimo, а вот не всякий парень может дать сдачи. А если может-то не думаю, что кому-то нравится драться и потом избитым в больнице лежать. Так что в этом плане преимущества нет ни у кого.

[darehitorimo]

драугвен, ну, поскольку я парень, мне сложно судить, но судя по тому, что мне говорили девушки, тут речь идет именно о врожденной силе. Парень просто не задумывается, что он сильнее (мы не рассматриваем пока субтильных парней, которые не могут дать сдачи вообще, потому что это настолько же небольшой процент, как и те девушки, которые могут поломать здорового парня голыми руками), а девушка постоянно живет с осознанием, что она не сможет ничего сделать, если вот этот вот стоящий рядом парень внезапно захочет что-то сделать. И если это действительно так - то вот такая жизнь в страхе ни к чему хорошему точно не приведет.
С другой стороны, я всегда считал, что если парень сильнее, то он наоборот должен защищать девушку, но тут все чаще это упоминается как угнетение девушек и очередное подчеркивание, что они слабее, так что многие парни начинают делать вид, что это не их дело... И вот это - еще печальнее

[Ахмади]

darehitorimo
У мужчин процентное соотношение мускулатуры больше, поэтому вероятность отбиться голыми руками тоже выше. Женщина понимает, что ей оказать сопротивление будет сложно, поэтому проще убежать или использовать любое орудие. Хотя последнее почти всегда обернется совсем другой статьей в суде...
Но я бы не сказала, что это какое-то постоянное напряжение и страх. Меня в свое время приучили относиться к гопоте как к собакам, которые чувствуют страх. И я спокойно возвращалась поздними вечерами по нашим пустынным темным улочкам наркоманского района. Просто потому, что нельзя постоянно бояться.

А еще печально, что идеи равенства привели в итоге к такому извращению человеческой взаимопомощи: пусть рвет жилы сама, пусть сама отбивается - все же равны. Мне не влом помочь нести тяжести и вообще оказать посильную помощь и я наивно полагаю, что в случае чего мне тоже помогут, просто потому, что я - человек, а не существо с сиськами.

[драугвен]

darehitorimo, ну, нападают обычно на тех, кто заведомо слабее. Так что на парня скорее толпой нападут. Причём гопота на девушку нападёт с меньшей вероятностью. Вроде как считается, что западло. Не будут выяснять с какого она раёна и всё такое.

[darehitorimo]

Ахмади, ну почему другая статья? По моему, девушке доказать, что защищалась все таки проще будет, даже если с подручными средствами. Если нападающих больше одного - там и что-то серьезное пригодится. А вот что я считаю не совсем правильным, это внушение мыслей на женских самооборонах, что можно справиться с любым мужиком. Когда ходил на самбо, поставили меня с девушкой, которая начала ходить раньше и более менее знала основы, а я был вообще "зеленый". Рост и вес у нее были не хрупкие, но тем не менее, сопротивляться ей мне было не сложно. Неуютно - да, как бы, можно задеть некоторые выпуклости ненароком - и доказывай потом, что не страус ^_^
И вообще, самый эффективный способ самообороны - это бег

А насчет ношения тяжестей - ну блин, есть же вполне себе реальные физиологические показатели, которые утверждают, что девушкам носить тяжести вреднее, чем парням. Тем более, что я прекрасно вижу, что если я понесу женский рюкзак, к примеру, то я скорее всего не замечу веса (максимум, объем, если цепляться будет), а вот девушки мой полупустой рюкзак уже поднимают с натугой. Хотя у меня там и нет практически ничего. Да и помочь нести тяжести можно и не девушке - пожилому человеку тоже грех не помочь. Тем более, что пожилым людям зачастую даже не столько физическая помощь нужна, сколько внимание.

драугвен, ну да, на девушку не нападут, девушку изнасилуют. Приятного мало.
Суть в том, что насиловать девушку, да еще и толпой - это низко. Да даже бить парня толпой - тоже низко. По-шакальи как-то получается. Но в последнее время все чаще встречаешь именно такую манеру поведения. И вот это печально

[драугвен]

darehitorimo, печально. Но я бы не стала говорить, что парням проще или лучше. У каждого пола свои преимущества и недостатки. И я так думаю, что девушкам, которые всего боятся, нужно к психологу. Ненормально это.
Да, я бывает думаю, проходя мимо подозрительных компаний, что буду делать в случае чего, кого куда пну и куда потом побегу. Но это не паника "ой, трусики горят лифчики горят", а просто план на случай чего. Ну и я думаю, парни тоже о чём-то подобном думают. Не поверю, что парень не будет прикидывать, что он сделает, если до него докопаются.

[darehitorimo]

драугвен, подтверждаю - думают И вот эта здравая мысль "У каждого пола свои преимущества и недостатки" - это по вашему и моему мнению здравая мысль. А по мнению феминизма, это нео-сексизм

[Ахмади]

ну почему другая статья? По моему, девушке доказать, что защищалась все таки проще будет, даже если с подручными средствами.

Что у мужчин, что у женщин - если отбиваясь, попал в жизненно важный орган, был вооружен - почти наверняка посадят. В крайнем случае, условный, но всё равно срок. Самая безумная история, которая мне попадалась из этой темы: девушку упорно домогался какой-то сосед, однажды зажал ее, угрожая ножом. Она была безоружна, но в потасовке завладела ножом или даже отвертку какую-то схватила (не помню уже) и пырнула его - попала в пах. Сосед умер от кровопотери, а ей впаяли предумышленное, потому что: а) домогался = мотив, б) как это так - наугад ударила, а попала в артерию? Наверняка хотела убить. Да даже если ко мне, одинокой бабе, в квартиру вломятся воры-бандиты, а я отмахаюсь топором, не уверена, что в случае побоища мне совсем ничего не будет. Прецедентов уже немало. Спецы вот советуют в таких историях поднимать шумиху в прессе, тогда больше шансов оправдаться.

П.С.: Убегать здорово, когда умеешь бегать... У меня здоровье не очень, дыхалка слабая. Я знаю, что в случае чего скрыться просто не смогу. Ну разве что мне нереально повезет. Поэтому в подозрительных ситуациях начинаю осматриваться по сторонам и думать, чем буду защищаться. Хотя это тоже вряд ли меня спасет.
Мне как-то домашний, но неуравновешенный пес начал рвать руки. Поначалу от шока боли даже не почувствовала, дотянулась до табуретки и пока он мотал одну мою руку, второй покушенной стала бить его по пустой, но плотной черепушке. А он только еще больше зверел. Отпустил только когда зубом попал в циферблат часов - прокусил стекло, падла, но и зубу, наверное, не сладко пришлось. Вот тогда я встала, спокойно ушла в другую комнату, легла и меня накрыло. Опыт в чем-то позитивный: я знаю, что смогу сопротивляться через боль, но и то, что взбешенное животное это вряд ли остановит, тоже знаю. Ну, значит, умру с честью.)

[Ахмади]

А вообще, бабы нынче зело агрессивны. За последние пару лет могу припомнить одну или две женщины, поступивших с ножевыми, а мужчин, порезанных сожительницами, наберется с десяток. Одна, помню, так разошлась, что испуганный супруг закрылся от нее в доме, но она выломала окно, залезла внутрь и продолжила бить его ножом. Там было одно ранение в живот, но большей частью она метила в шею и лицо, а он закрывался руками, поэтому смертельных ран не получил. Потом рассказывал, что она его, бывало, и топором гоняла. Потому что дамам надо наливать поровну, а не жадничать... Еще был анекдотичный случай, когда супруг, будучи значительно моложе, решил по-мальчишески пошутить - подкрался сзади, несильно стукнул жену по макушке спелым арбузом, а арбуз раскололся. Дама ничего в ответ не сказала. Потом, когда он сидел себе и спокойно кушал арбуз на диване, подошла и ударила его ножом в грудь. Не смогла стерпеть обиды. Он, кстати, простил ее и обещал ждать. А еще была дама-Куджо, из ревности перекусившая поклоннику палец - открытый перелом фаланги был, потом на фоне не обращения флегмона и сепсис, но вроде как обошлось ампутацией только пальца - я тогда в отпуск ушла, не знаю, чем там закончилось, но страдалец выжил.
Так что девушки создания, конечно, хрупкие, но тоже жесткие.

[darehitorimo]

Ахмади,

Что у мужчин, что у женщин - если отбиваясь, попал в жизненно важный орган, был вооружен

Очень сильно зависит от условий. Если нападавший не был вооружен - то да, могут посадить. Если нападавших было больше 1 или у них было оружие - то даже если убьет, должны оправдать (там, вроде, идет как необходимая самооборона при нападении вооруженного нападающего или группы). Так что в случае отмахивания топором против толпы вломившихся в квартиру бандитов - оправдают. Ибо а) их больше одного, б) они вломились на вашу территорию. В Америке даже вопросов задавать не стали бы, а вот у нас - да, могли бы прикопаться, но добиться правды было бы намного легче (ну явно намного проще поверить, что отбивались от бандитов, чем заманили себе домой толпу людей с намерением порубать их топором... Ведь тогда было бы проще сначала их угостить чем-нибудь со снотворным и потом во сне тихо перерезать).

По поводу жестокости девушек - видел где-то статью, где обсуждали этот вопрос в американской культуре, вообще-то, но тоже показательно. Суть в том, что мужское насилие, как правило, это рукоприкладство, а женское - это подрукоприкладство, то есть, бьют чем под руку попадется. А это, как правило: нож, утюг, сковорода, вилка и тому подобное... Так что парни страдают весьма и весьма. Особенно весело, что разбираться кто виноват обычно не стремяться и кто первый позвонил и заявил - тот и прав. Потому мужики там могут первыми позвонить уже Что, в целом, ожидаемо - ведь девушка позвонит, мужику запрещено приближаться к ней ближе чем на 300 метров, то есть дома он жить не имеет права. Но при этом он обязан оплачивать жилье и траты жены, пусть даже она его и прогнала, в доме не живет и продукты не ест.

P.S. Ну, в таком случае надо как раз работать над дыхалкой и бегом - здоровье от бега (в правильном режиме) только укрепляется, а в случае проблемы на улицах, обычно это пьяные (у которых с бегом будет куда хуже), либо гопота, которая тоже не шибко славиться спортивной формой (курение и пьянство не слишком способствуют). А вот если серьезные люди попались - то там и так и так тапки.
Насколько я помню, с собаками используется немного другой способ - надо засовывать им руку в глотку поглубже, они тогла не могут сжать ее, плюс это фатально для животного. Жестоко, конечно, но если эта бешенная псина и ее не контролирует хозяин - то лучше показать ему, что это не всегда безопасно для собаки. Плюс, если хорошая координация, можно приложить по носу - это очень чувствительная точка, коты, к слову, так над куда более крупными собаками верх берут - когтями по носу и враг бежит...