House Katsap - We do not jump
Всем чрезмерно возбудившимся после недавних высказываний ВВП по поводу Ленина и атомный бомбы под "зданием, которое называется Россия" им заложенной. И начавшим немедленно вещать нам за Февральскую революцию, после которой, собственно, и начался тогдашний "парад суверенитетов", а вот, мол, де большевики затем приде и порядок наведе, в смысле собрав большую часть разбежавшихся было осколков империи в единый СССР. А теперь, как я смотрю по некоторым перепостам в ленте, и вовсе ударившимся в еще большую историческую перспективу и начавшим рассуждать о том, что империю начали разбазаривать задолго до 17-го года, аж прямо вот с продажи Аляски и чуть ли не с Форта Росс, какой уж тут вам Ленин с бомбой...
Для начала, господа... ой, пардон, товарищи, охолоните свой пыл по части углубления в исторические дебри. А то вы так дойдете и до усмотрения зрады зрадной в отказе правительства РИ от проекта по утверждению своего суверенитета над Гавайами (ну как же ж! уплыли мимо нас райские острова к клятым США!расрасрас) и в несостоявшейся мадагаскарской экспедиции Петра I. Это раз.
Два. Ну Февраль. И? И что? Империя рухнула. Кстати, не без помощи и участия тех же большевиков во главе с Владимиром Ильичом. Хотя и ведущей силой в этом процессе и на этом этапе они еще, разумеется, не были. Но таки свою ладошку приложили, не надо теперь отмазываться. Последующий за этим "парад суверенитетов" — вполне естественный и закономерный процесс. Как решило бы и решило бы вообще эту проблему Временное правительство, мы не знаем. Было бы лучше, хуже или те же яйца вид сбоку — разговоры из области альтернативной истории. Мы имеем ту историю, которую имеем. В которой большевики (хотя опять же, не только они одни) сделали все возможное для того, чтобы Временное правительство не преуспело ни в чем вообще, заняли его место и начали претворять уже свою программу. Так что, судить мы можем только лишь о долгосрочных последствиях Октябрьской революции. Рассуждения о том, как хорошо или наоборот плохо было бы, удержись у власти Временное правительство, из той же оперы, что и басни — а вот не продали бы мы Аляску...
И три. Меня невероятно умиляют аргументы в духе — но ведь именно большевики в конце концов собрали все эти УССР, БССР и прочие ЗСФСР в одно государство! Восстановили, так сказать, Россию почти что в дореволюционных ее границах! А то, что страну при этом пришлось поделить на множество национальных автономий, так это была вынужденная уступка местным элитам, без которой преодолеть их сопротивление возрождению общего государства было бы намного сложнее... Типа, а кто б на месте большевиков справился лучше в том бардаке, который достался им после Керенского и Ко? И тут опять же деликатно так обходится стороной вопрос о том, кто в немалой степени приложил руку к созданию этого самого бардака.
Для начала, последний аргумент — вообще чушь несусветная. Как раз реально сопротивлявшиеся процессам реинтеграции местные элиты, пытавшиеся создать на Украине, в Белоруссии, Закавказье и Туркестане национальные государства, большевиками и их союзниками из местных социалистов были жестоко подавлены.
А самое главное... ребят, вы что, всерьез верите, что собирая все эти осколки империи назад, большевики в самом деле преследовали цель возрождения российской государственности? Нет, правда-правда? Без дураков? Вы, случаем, не забыли, что конечной своей целью большевики, эсеры и прочие видели мировую революцию? О чем как бы и говорил ВВП. Что Россия со всеми ее национальными окраинами рассматривалась этими людьми исключительно как запал, пороховая бочка, которая должна была привести к распространению революционного пожара на весь остальной мир? Что даже превратись вся территория бывшей РИ в выжженную пустыню, усыпанную черепами с костьми, и уйди все населявшие ее народы — русские, украинцы, беларусы и т.д., в прошлое, сгори они в качестве хвороста в этом самом пожаре, но зато восторжествуй диктатура пролетариата на просторах от Вашингтона до Сиднея, и от Рейкьявика до Кейптауна, они скорее всего сочли бы это вполне приемлемой платой за достигнутое? А тот облик, который приняло созданное большевиками из обломков РИ государство, был не более чем праобразом будущего мирового пролетарского государства, основанного на принципе права наций на самоопределение, которое должно было возникнуть после победы мировой революции, и в котором уже не было бы места ни для чего, хотя бы отдаленно напоминающего Россию. Ну, а то, что по территории оно почти-почти совпадало с существовавшим до 1917-го года российским государством — так дальше просто, увы, или к счастью, пожар революции толком и не распространился. А то б оно могло и до Атлантики раскинуться. Тут не заслуга большевиков, а недоработка.
Так что, всем защитникам Владимира Ильича — а идите-ка вы на хуй, господа-товарищи. Вот прямо так стройтесь в шеренгу по одному и — пиздуйте. Шагом арш. Левой, левой, левой...
Для начала, господа... ой, пардон, товарищи, охолоните свой пыл по части углубления в исторические дебри. А то вы так дойдете и до усмотрения зрады зрадной в отказе правительства РИ от проекта по утверждению своего суверенитета над Гавайами (ну как же ж! уплыли мимо нас райские острова к клятым США!расрасрас) и в несостоявшейся мадагаскарской экспедиции Петра I. Это раз.
Два. Ну Февраль. И? И что? Империя рухнула. Кстати, не без помощи и участия тех же большевиков во главе с Владимиром Ильичом. Хотя и ведущей силой в этом процессе и на этом этапе они еще, разумеется, не были. Но таки свою ладошку приложили, не надо теперь отмазываться. Последующий за этим "парад суверенитетов" — вполне естественный и закономерный процесс. Как решило бы и решило бы вообще эту проблему Временное правительство, мы не знаем. Было бы лучше, хуже или те же яйца вид сбоку — разговоры из области альтернативной истории. Мы имеем ту историю, которую имеем. В которой большевики (хотя опять же, не только они одни) сделали все возможное для того, чтобы Временное правительство не преуспело ни в чем вообще, заняли его место и начали претворять уже свою программу. Так что, судить мы можем только лишь о долгосрочных последствиях Октябрьской революции. Рассуждения о том, как хорошо или наоборот плохо было бы, удержись у власти Временное правительство, из той же оперы, что и басни — а вот не продали бы мы Аляску...
И три. Меня невероятно умиляют аргументы в духе — но ведь именно большевики в конце концов собрали все эти УССР, БССР и прочие ЗСФСР в одно государство! Восстановили, так сказать, Россию почти что в дореволюционных ее границах! А то, что страну при этом пришлось поделить на множество национальных автономий, так это была вынужденная уступка местным элитам, без которой преодолеть их сопротивление возрождению общего государства было бы намного сложнее... Типа, а кто б на месте большевиков справился лучше в том бардаке, который достался им после Керенского и Ко? И тут опять же деликатно так обходится стороной вопрос о том, кто в немалой степени приложил руку к созданию этого самого бардака.
Для начала, последний аргумент — вообще чушь несусветная. Как раз реально сопротивлявшиеся процессам реинтеграции местные элиты, пытавшиеся создать на Украине, в Белоруссии, Закавказье и Туркестане национальные государства, большевиками и их союзниками из местных социалистов были жестоко подавлены.
А самое главное... ребят, вы что, всерьез верите, что собирая все эти осколки империи назад, большевики в самом деле преследовали цель возрождения российской государственности? Нет, правда-правда? Без дураков? Вы, случаем, не забыли, что конечной своей целью большевики, эсеры и прочие видели мировую революцию? О чем как бы и говорил ВВП. Что Россия со всеми ее национальными окраинами рассматривалась этими людьми исключительно как запал, пороховая бочка, которая должна была привести к распространению революционного пожара на весь остальной мир? Что даже превратись вся территория бывшей РИ в выжженную пустыню, усыпанную черепами с костьми, и уйди все населявшие ее народы — русские, украинцы, беларусы и т.д., в прошлое, сгори они в качестве хвороста в этом самом пожаре, но зато восторжествуй диктатура пролетариата на просторах от Вашингтона до Сиднея, и от Рейкьявика до Кейптауна, они скорее всего сочли бы это вполне приемлемой платой за достигнутое? А тот облик, который приняло созданное большевиками из обломков РИ государство, был не более чем праобразом будущего мирового пролетарского государства, основанного на принципе права наций на самоопределение, которое должно было возникнуть после победы мировой революции, и в котором уже не было бы места ни для чего, хотя бы отдаленно напоминающего Россию. Ну, а то, что по территории оно почти-почти совпадало с существовавшим до 1917-го года российским государством — так дальше просто, увы, или к счастью, пожар революции толком и не распространился. А то б оно могло и до Атлантики раскинуться. Тут не заслуга большевиков, а недоработка.
Так что, всем защитникам Владимира Ильича — а идите-ка вы на хуй, господа-товарищи. Вот прямо так стройтесь в шеренгу по одному и — пиздуйте. Шагом арш. Левой, левой, левой...
-
-
25.01.2016 в 20:42